4 Сен 2014 08:22 Menmun писав(ла): Так эмоционально писала, что аж два письма отправила
Возможно, что у Вас наболело, да.
Подумайте о другой стороне - если Вы будете сознательно недооценивать своего мужчину - то найдется тот, кто будет его сознательно переоценивать . И финал может быть тоже грустным .
Если цветочки поливать нормально - они растут и цветут, если не поливать или переливать - сдохнут . )
Не надо крайностей . 2 відвідувача подякували Valli за цей допис
Простите мой феминисткий взгляд, но я убеждена, что в нашей стране кто недооценен, так это женщина
Прихожу в кафе, наблюдаю пару за соседним столиком. Он сидит изучает меню, жена у ребенка курточку сняла, в меню поглядела, его мнение узнала, снова к ребенку, и т.д. А он сидит без движения. А потом она его захваливает, какой он у нее замечательный. Это не его ребенок?
Почему снимает пальто жене только на людях? Почему домой пришли, и он сразу за пульт телевизора, а она на кухню? В конце концов, она его хвалит, хвалит, хвалит, а в ответ тишина?!
Ну уж нет) Не хочу так))
Считаю, что первый человек, кому все похвалы- это женщина: вся наша жизнь- заботиться, заботить, заботиться... А он через двадцать лет спохватиться, когда она с чемоданом в дверях, неужели тебя что-то не устраивает?! Да ты же не видел, не ценил, не замечал, что каждая минута жизни была отдана тебе, пока ты на работе пропадал и за компьютером сидел!
Извините, что так эмоционально получилось, наболело
Это, увы, распространенный, но все равно крайний случай.
В норме человек отзывчив к тому, кого любит, и похвала вызывает в нем прилив сил, благодарность и желание отдавать.
У меня еще дуал такой, что хоть и этик я, но за комплименты отвечает он, так как они часто идут по аспекту ЧИ, то есть он оценивая мои поступки, со всей своей ролевой на раз выдает, какая я такая растакая и вообще он лучше знает и видит, чем я.
А я, наоборот, избегаю далекоидущих выводов о человеке. Хотя здесь же вопросы о Штирлицах.
Меня эта тема живо интересует.)
Штирлицы редко делают комплименты? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Штирка не замечает Досточку! Помогите!
Хожу после работы на занятия и тренинги, и регулярно встречаю там замечательную Штирку, но вот которую неделю у нас никак не клеется дружба)) Конечно, я сама виновата, что общаюсь со всеми, кто ко мне подходит, и поэтому постоянно занята разговором, но это Гюги, Дюмы, Джеки или Бальзаки, а Штирка смотрит со стороны и не подходит Такое часто бывает? Как же ее приманить?)
Как-то мы сходили вместе в кафе с Штиркой и Гюгой, но в центре внимания была Гюга, мы отлично провели время, а Штирка после обеда отошла от нас и не подходит
20 Окт 2014 11:10 Aqva писав(ла): Я люблю, когда меня хвалят, я (не побоюсь этого слова) прямо нуждаюсь в похвале. Но, вот верю не всегда((( Но все равно хвалить надо, даже если не верю!
Сама хвалю, к сожалению, редко. И с комплиментами у меня плохо. Уж больно высока у меня планка к себе и окружающим. Но уж если похвалила, то значит это что-то сверхестественное и лучше не бывает. Друзья ценят мою скупую похвалу))))
Как приманить)) вы же сами написали, что общаетесь со всеми, а ее надо выделить. Задвинуть всех и выделить замечательную Штирку. Посоветуйтесь с ней, покажите ее значимость и ваш интерес. Похвалите в конце-концов
Может быть, получится не с первого раза, но будьте настойчивы в своих целях и все получится.
Не знаю, почему, но у меня какое-то интуитивное беспокойство, не отпугнет ли Штирку наоборот такое выделение? Штирлы, вас не настораживают Досты, которые настойчиво идут с вами на контакт?
20 Окт 2014 11:10 Aqva писав(ла): Я люблю, когда меня хвалят, я (не побоюсь этого слова) прямо нуждаюсь в похвале. Но, вот верю не всегда((( Но все равно хвалить надо, даже если не верю!
Сама хвалю, к сожалению, редко. И с комплиментами у меня плохо. Уж больно высока у меня планка к себе и окружающим. Но уж если похвалила, то значит это что-то сверхестественное и лучше не бывает. Друзья ценят мою скупую похвалу)))) .
Вообще, я согласна, что похвалы необходимы: сначала мы делаем что-то, чтобы нас похвалили, потом это превращается в привычку и начинаем уже делать для себя. Просто похвалы ведь разные) Это целое искусство, которому стоит учиться)
Например, любимый говорит: "Мм, вкусный суп", - это одно.
А теперь:"Милая, ты чудесный повар"
Разница в том, что в первом случае похвалили вашу работу, во втором- вашу суть, и второе приятнее. В первом усомнишься, а во втором сомневаться не хочется
Надо же. По мне наоборот лучше.)
Это в тему "по какой функции любят комплименты".
По детскому блоку! You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
21 Окт 2014 11:19 DejaSenti писав(ла): Надо же. По мне наоборот лучше.)
Это в тему "по какой функции любят комплименты".
По детскому блоку!
Да, хочется поддержки по детскому блоку, но ведь комплимент- это больше, это подтвеждение, что "я тебя люблю" в другой форме
Поэтому слова, что ты хорошо пол помыла или отчет сделала звучит как- люблю, пока ты полы моешь и отчеты делаешь (огрубленно)
А вот когда говорят- у тебя что-то чудеснее, чем у других, звучит, вижу и люблю твою индивидуальность)
Вообще, мне кажется, Досты любят делать комплименты и хвалить то, что нравиться. У Гекслей тоже такое качество, проявляется более эмоционально. День, когда ничего нового и интересного не заметила или не вдохновила, оставляет осадок пустого и скучного
23 Окт 2014 14:30 Menmun писав(ла): Вообще, мне кажется, Досты любят делать комплименты и хвалить то, что нравиться. У Гекслей тоже такое качество, проявляется более эмоционально. День, когда ничего нового и интересного не заметила или не вдохновила, оставляет осадок пустого и скучного
По ЧИ хвалят.
Еще Еси хвалят чудесно, хоть и с ограничительной. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
21 Окт 2014 11:46 Aqva писав(ла): Смотря как это делать. Если навязываться и насильничать, то вряд ли понравится. А если я буду видеть, что я человеку интересна, полезна и меня выделяют из фона, то есть я являюсь фигурой, то обязательно присмотрюсь к человеку....
Не знаю, почему, но все мои попытки наладить контакт с Штиркой ни к чему не привели. Кажется, мне придется ограничиться общением с Гюго и Дюмками, почему дуалочка не захотела идти на контакт, не понимаю
28 Окт 2014 14:05 Aqva писав(ла): Что-то быстро вы сдались. Вроде времени совсем мало прошло. Что вы пытались делать?
Постараюсь не утонуть в подробностях)
Мы познакомились пять недель назад, ходили вместе с кафе обедать ( я звала Штирку и других участниц, присоединились Гюго и Дюма)
Потом встречались в перерывах у кофе-машины попить кофе (Гюго всегда была рядом и большую часть внимания я концентрировала на Гюго, просто было интересно ее слушать, а Штирку замечала краем глаза и всячески показывала, как рада ее присутствию рядом)
Штирка не слушала Гюго и быстро уходила
В субботу у нас была игра, в процессе которой произошел конфликт: на меня напала Напка, а Гюго, Дюма и Штирка встали на защиту, которая мне в принципе не требовалась, я сама утрясла конфликт с Напкой и историю забыли
Но после этого случая Штирка совсем от меня отошла и не подходила, обедала я с Гюго и Дюмой и домой ушла с ними
Пишу и размышляю, что мы изучаем психологию, и здесь правда интересно с этиками, у всех много своих идей и знаний. Штирке, наверное, не уютно в такой обстановке
Не знаю, почему, но у меня какое-то интуитивное беспокойство, не отпугнет ли Штирку наоборот такое выделение? Штирлы, вас не настораживают Досты, которые настойчиво идут с вами на контакт?
Да. Настораживают. Вот сейчас как-раз с таким столкнулась. Только ситуация другая, но схема взаимодействия и ощущения очень похожи на Ваши. В общении с достом (не очень близким и знакомым) напрягает первый момент инициации контакта, когда этот этап пройден и пошло индивидуальное общение - начинается расслабление, становится комфортно, спокойно. На всё это очень сильно влияет присутствие других людей: во первых я ощущаю ответственность перед другими людьми и отношениями с ними, поэтому не могу расслабиться чтоб настроиться на общую волну индивидуального общения с достом (это огорчает, но что сделать не понятно, поэтому таких ситуаций в дальнейшем хочется избежать - не питать лишних надежд); дост при коллективном общении тоже кажется каким-то не до конца искренним что-ли трудно сказать, как буд-то не то совсем говорит - это тоже не совсем приятно и мешает настрою. Но вообще всё вышесказанное сильно зависит от близости этой компании и истории общения с этим достом. Если компания 100 лет проверенная и своя, и дост свой, то проблем никаких нет - никаких ролей ни перед кем играть не надо, никаких непонятных ожиданий нет, поэтому нет и настороженности при инициации общения. Но индивидуальное общение всё равно с достом будет проникновеннее, чем дост + кто-то ещё.
28 Окт 2014 16:17 Aqva писав(ла): На мой взгляд, Вы ничего не сделали для того, чтобы сблизиться со Штиркой. И очень быстро от нее чего-то хотите. Вы, в приниципе, сами все можете, и Вам есть с кем общаться. Как же Штирка должна понять, что вы хотите с ней общаться?
А Вы такая вся активная и заводная?) Правда Достоевский?)
Я Достик, которая после длительного перерыва выбралась в люди)Спасибо за активную и заводную)
Я хотела показать невербально Штирке, что хочу общаться: улыбкой, садилась рядом, звала с собой. Просто у меня есть страх показаться навязчивой, поэтому делаю призыв к общению деликатно, тактично, между делом
Я Достик, которая после длительного перерыва выбралась в люди)Спасибо за активную и заводную)
Я хотела показать невербально Штирке, что хочу общаться: улыбкой, садилась рядом, звала с собой. Просто у меня есть страх показаться навязчивой, поэтому делаю призыв к общению деликатно, тактично, между делом
Не вербальное не всегда побуждает к действию, особенно если человек не знакомый - всегда присутствует неуверенность, а правильно ли я истолковываю эти ужимки. Проще их игнорировать, чем рефлексировать по поводу ужимок. Меня все эти жесты только подвешивают, я их не понимаю.
Когда доста достаёт игнор его невербальных приглашений, он конкретно подходит, смотрит в упор и говорит кратко, что надо - это срабатывает javascript:metatags('%20')
Да. Настораживают. Вот сейчас как-раз с таким столкнулась. Только ситуация другая, но схема взаимодействия и ощущения очень похожи на Ваши. В общении с достом (не очень близким и знакомым) напрягает первый момент инициации контакта, когда этот этап пройден и пошло индивидуальное общение - начинается расслабление, становится комфортно, спокойно. На всё это очень сильно влияет присутствие других людей: во первых я ощущаю ответственность перед другими людьми и отношениями с ними, поэтому не могу расслабиться чтоб настроиться на общую волну индивидуального общения с достом (это огорчает, но что сделать не понятно, поэтому таких ситуаций в дальнейшем хочется избежать - не питать лишних надежд); дост при коллективном общении тоже кажется каким-то не до конца искренним что-ли трудно сказать, как буд-то не то совсем говорит - это тоже не совсем приятно и мешает настрою. Но вообще всё вышесказанное сильно зависит от близости этой компании и истории общения с этим достом. Если компания 100 лет проверенная и своя, и дост свой, то проблем никаких нет - никаких ролей ни перед кем играть не надо, никаких непонятных ожиданий нет, поэтому нет и настороженности при инициации общения. Но индивидуальное общение всё равно с достом будет проникновеннее, чем дост + кто-то ещё.
Да, я тоже замечала, что влияет присутствие других людей. Есть некоторая игра на публику, у меня уменьшается концентрация внимания на нюансах отношений окружающих, одеваю что-то вроде маски, когда участвую в диалогах
А наедине расслабленно сосредотачиваюсь на собеседнике, отмечаю нюансы его эмоций, маску снимаю.
Думаю, мне проще общаться всегда с одним собеседником, потому что я не люблю переключать внимание, так как боюсь упустить невербальные сигналы о его эмоциях
Необходимость переключаться с одного собеседника на другого создает ощущение, что самое интересное я упускаю
Наверное, Штирлицы это чувствуют и поэтому дают Досту возможность расслабиться, делая общение уединенным?
Не вербальное не всегда побуждает к действию, особенно если человек не знакомый - всегда присутствует неуверенность, а правильно ли я истолковываю эти ужимки. Проще их игнорировать, чем рефлексировать по поводу ужимок. Меня все эти жесты только подвешивают, я их не понимаю.
Когда доста достаёт игнор его невербальных приглашений, он конкретно подходит, смотрит в упор и говорит кратко, что надо - это срабатывает javascript:metatags('%20')
А мне, наверное, как раз интересно наблюдать, как Штирлиц отреагирует на невербальные сигналы Это БС
вообще я от "своего" доста хочу того же общения, что вы от "своей" штирки. У меня все эти тормоза в общении от того, что хочу исключить М&Ж взаимодействие. А по его поведению я не могу понять где эта грань проходит, за рамками которой я не хочу общаться, поэтому излишне напрягаюсь. Вы можете мне про переход этой грани у достов что-то сказать?
Да, я тоже замечала, что влияет присутствие других людей. Есть некоторая игра на публику, у меня уменьшается концентрация внимания на нюансах отношений окружающих, одеваю что-то вроде маски, когда участвую в диалогах
А наедине расслабленно сосредотачиваюсь на собеседнике, отмечаю нюансы его эмоций, маску снимаю.
Думаю, мне проще общаться всегда с одним собеседником, потому что я не люблю переключать внимание, так как боюсь упустить невербальные сигналы о его эмоциях
Необходимость переключаться с одного собеседника на другого создает ощущение, что самое интересное я упускаю
Наверное, Штирлицы это чувствуют и поэтому дают Досту возможность расслабиться, делая общение уединенным?
Да. Похоже именно это штирлиц и чувствует. Но сделать общение уединённым получается редко, и хочется вообще отдалиться чтоб не питать иллюзий. И правильно ли он толкует мои попытки "уединиться" )
И общение получается личное, а я хотела бы больше делового. Что-то я совсем запуталась в выстраивании этих взаимоотношений, тем-более совсем не понятно что там у Доста на уме Поэтому я сейчас свожу всё на нет, только если непосредственно подойдёт и скажет, что надо - то буду действовать.
Да. Похоже именно это штирлиц и чувствует. Но сделать общение уединённым получается редко, и хочется вообще отдалиться чтоб не питать иллюзий. И правильно ли он толкует мои попытки "уединиться" )
И общение получается личное, а я хотела бы больше делового. Что-то я совсем запуталась в выстраивании этих взаимоотношений, тем-более совсем не понятно что там у Доста на уме Поэтому я сейчас свожу всё на нет, только если непосредственно подойдёт и скажет, что надо - то буду действовать
Вы беспокоитесь за иллюзии Доста или свои?) У Достов богатая фантазия, поэтому часто в воображении может быть такое, что никак не соответствует реальности, не берите на себя за это ответственность
А мне, наверное, как раз интересно наблюдать, как Штирлиц отреагирует на невербальные сигналы Это БС
Если невербальные сигналы активно-положительны - я прячу взгляд, я не знаю что с ними делать (БС не включается). Если сигнал а-ля "давление на жалость" - (БС включается).
Если бы он не подходил, заглядывал в глаза и молча улыбался, а "сокрушённо одиноко" сидел в стороне, то я б скорее подошла, заговорила, спросила что сделать чтоб развеселить как-то так.
Если невербальные сигналы активно-положительны - я прячу взгляд, я не знаю что с ними делать (БС не включается). Если сигнал а-ля "давление на жалость" - (БС включается).
Если бы он не подходил, заглядывал в глаза и молча улыбался, а "сокрушённо одиноко" сидел в стороне, то я б скорее подошла, заговорила, спросила что сделать чтоб развеселить как-то так.
Ничего себе, вот это для меня сюрприз, я так стараюсь показать свое расположение, а Штирка прячет взгляд и не знает, как реагировать) Вы знаете, именно это я замечала у моей Штирки и не понимала, что не так)
Интересно, почему? Мне казались Штирлы такими общительными, так легко подходят и заговаривают, а тут я улыбаюсь и сажусь рядом, а это почему-то смущает?)
Вы беспокоитесь за иллюзии Доста или свои?) У Достов богатая фантазия, поэтому часто в воображении может быть такое, что никак не соответствует реальности, не берите на себя за это ответственность
от Вас пропало сообщение, я только прочитатьь успела.
Я за свои иллюзии беспокоюсь, но беспокоюсь это громко сказано. Просто есть позитивное ожидание, которое не оправдывается и жалко усилий потраченных на создание ситуации.
По поводу пропавшего сообщения. Если ориентироваться по "не тронет и пальцем", то пальцем трогал, правда в той ситуации это было как бы уместно и в рамках, но меня напрягло - БС не задвинешь. Но это мог быть эффект маски, в рамках которой могло быть продемонстрированно отношение.
Ничего себе, вот это для меня сюрприз, я так стараюсь показать свое расположение, а Штирка прячет взгляд и не знает, как реагировать) Вы знаете, именно это я замечала у моей Штирки и не понимала, что не так)
Интересно, почему? Мне казались Штирлы такими общительными, так легко подходят и заговаривают, а тут я улыбаюсь и сажусь рядом, а это почему-то смущает?)
Но у вас ведь Ж-Ж, я на М-Ж свои непонятки списываю. В случае Ж-Ж у меня по проще было бы думаю, хотя дуалка мне одна только встречалась в отличии от дуалов. Думаю тут дело всё-таки в ожидании/предвкушении/ощущении потенциала от общения с Вами, а благодаря молчащему позитивному взгляду - инициатива в общении передаётся нам, а что с ней делать нам не понятно. Ну что сделать? Расцеловать улыбающиюся морду ? Мы же деловые, если бы была хоть какая-то зацепка для разговора по ЧЛ - не вопрос, но тут зацепок нет, либо исчерпаны. Морда молчит, улыбается - что она хочет? Подойти взять за руки и что? Варианты моих действий какие?