Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 436
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Окт 2014 14:30 Menmun писав(ла):
Вообще, мне кажется, Досты любят делать комплименты и хвалить то, что нравиться. У Гекслей тоже такое качество, проявляется более эмоционально. День, когда ничего нового и интересного не заметила или не вдохновила, оставляет осадок пустого и скучного



По ЧИ хвалят.
Еще Еси хвалят чудесно, хоть и с ограничительной.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
23 Жов 2014 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Окт 2014 11:46 Aqva писав(ла):
Смотря как это делать. Если навязываться и насильничать, то вряд ли понравится. А если я буду видеть, что я человеку интересна, полезна и меня выделяют из фона, то есть я являюсь фигурой, то обязательно присмотрюсь к человеку....


Не знаю, почему, но все мои попытки наладить контакт с Штиркой ни к чему не привели. Кажется, мне придется ограничиться общением с Гюго и Дюмками, почему дуалочка не захотела идти на контакт, не понимаю

 
28 Жов 2014 08:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Окт 2014 14:05 Aqva писав(ла):
Что-то быстро вы сдались. Вроде времени совсем мало прошло. Что вы пытались делать?


Постараюсь не утонуть в подробностях)
Мы познакомились пять недель назад, ходили вместе с кафе обедать ( я звала Штирку и других участниц, присоединились Гюго и Дюма)
Потом встречались в перерывах у кофе-машины попить кофе (Гюго всегда была рядом и большую часть внимания я концентрировала на Гюго, просто было интересно ее слушать, а Штирку замечала краем глаза и всячески показывала, как рада ее присутствию рядом)
Штирка не слушала Гюго и быстро уходила
В субботу у нас была игра, в процессе которой произошел конфликт: на меня напала Напка, а Гюго, Дюма и Штирка встали на защиту, которая мне в принципе не требовалась, я сама утрясла конфликт с Напкой и историю забыли
Но после этого случая Штирка совсем от меня отошла и не подходила, обедала я с Гюго и Дюмой и домой ушла с ними
Пишу и размышляю, что мы изучаем психологию, и здесь правда интересно с этиками, у всех много своих идей и знаний. Штирке, наверное, не уютно в такой обстановке


 
28 Жов 2014 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

21 Окт 2014 08:05 Menmun писав(ла):



Не знаю, почему, но у меня какое-то интуитивное беспокойство, не отпугнет ли Штирку наоборот такое выделение? Штирлы, вас не настораживают Досты, которые настойчиво идут с вами на контакт?



Да. Настораживают. Вот сейчас как-раз с таким столкнулась. Только ситуация другая, но схема взаимодействия и ощущения очень похожи на Ваши. В общении с достом (не очень близким и знакомым) напрягает первый момент инициации контакта, когда этот этап пройден и пошло индивидуальное общение - начинается расслабление, становится комфортно, спокойно. На всё это очень сильно влияет присутствие других людей: во первых я ощущаю ответственность перед другими людьми и отношениями с ними, поэтому не могу расслабиться чтоб настроиться на общую волну индивидуального общения с достом (это огорчает, но что сделать не понятно, поэтому таких ситуаций в дальнейшем хочется избежать - не питать лишних надежд); дост при коллективном общении тоже кажется каким-то не до конца искренним что-ли трудно сказать, как буд-то не то совсем говорит - это тоже не совсем приятно и мешает настрою. Но вообще всё вышесказанное сильно зависит от близости этой компании и истории общения с этим достом. Если компания 100 лет проверенная и своя, и дост свой, то проблем никаких нет - никаких ролей ни перед кем играть не надо, никаких непонятных ожиданий нет, поэтому нет и настороженности при инициации общения. Но индивидуальное общение всё равно с достом будет проникновеннее, чем дост + кто-то ещё.

 
29 Жов 2014 07:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Окт 2014 16:17 Aqva писав(ла):
На мой взгляд, Вы ничего не сделали для того, чтобы сблизиться со Штиркой. И очень быстро от нее чего-то хотите. Вы, в приниципе, сами все можете, и Вам есть с кем общаться. Как же Штирка должна понять, что вы хотите с ней общаться?
А Вы такая вся активная и заводная?) Правда Достоевский?)


Я Достик, которая после длительного перерыва выбралась в люди)Спасибо за активную и заводную)
Я хотела показать невербально Штирке, что хочу общаться: улыбкой, садилась рядом, звала с собой. Просто у меня есть страх показаться навязчивой, поэтому делаю призыв к общению деликатно, тактично, между делом


 
29 Жов 2014 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 08:15 Menmun писав(ла):


Я Достик, которая после длительного перерыва выбралась в люди)Спасибо за активную и заводную)
Я хотела показать невербально Штирке, что хочу общаться: улыбкой, садилась рядом, звала с собой. Просто у меня есть страх показаться навязчивой, поэтому делаю призыв к общению деликатно, тактично, между делом



Не вербальное не всегда побуждает к действию, особенно если человек не знакомый - всегда присутствует неуверенность, а правильно ли я истолковываю эти ужимки. Проще их игнорировать, чем рефлексировать по поводу ужимок. Меня все эти жесты только подвешивают, я их не понимаю.
Когда доста достаёт игнор его невербальных приглашений, он конкретно подходит, смотрит в упор и говорит кратко, что надо - это срабатывает javascript:metatags('%20')

 
29 Жов 2014 08:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2014 07:13 bic писав(ла):


Да. Настораживают. Вот сейчас как-раз с таким столкнулась. Только ситуация другая, но схема взаимодействия и ощущения очень похожи на Ваши. В общении с достом (не очень близким и знакомым) напрягает первый момент инициации контакта, когда этот этап пройден и пошло индивидуальное общение - начинается расслабление, становится комфортно, спокойно. На всё это очень сильно влияет присутствие других людей: во первых я ощущаю ответственность перед другими людьми и отношениями с ними, поэтому не могу расслабиться чтоб настроиться на общую волну индивидуального общения с достом (это огорчает, но что сделать не понятно, поэтому таких ситуаций в дальнейшем хочется избежать - не питать лишних надежд); дост при коллективном общении тоже кажется каким-то не до конца искренним что-ли трудно сказать, как буд-то не то совсем говорит - это тоже не совсем приятно и мешает настрою. Но вообще всё вышесказанное сильно зависит от близости этой компании и истории общения с этим достом. Если компания 100 лет проверенная и своя, и дост свой, то проблем никаких нет - никаких ролей ни перед кем играть не надо, никаких непонятных ожиданий нет, поэтому нет и настороженности при инициации общения. Но индивидуальное общение всё равно с достом будет проникновеннее, чем дост + кто-то ещё.


Да, я тоже замечала, что влияет присутствие других людей. Есть некоторая игра на публику, у меня уменьшается концентрация внимания на нюансах отношений окружающих, одеваю что-то вроде маски, когда участвую в диалогах
А наедине расслабленно сосредотачиваюсь на собеседнике, отмечаю нюансы его эмоций, маску снимаю.
Думаю, мне проще общаться всегда с одним собеседником, потому что я не люблю переключать внимание, так как боюсь упустить невербальные сигналы о его эмоциях
Необходимость переключаться с одного собеседника на другого создает ощущение, что самое интересное я упускаю
Наверное, Штирлицы это чувствуют и поэтому дают Досту возможность расслабиться, делая общение уединенным?

 
29 Жов 2014 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2014 08:15 Menmun писав(ла):


Не вербальное не всегда побуждает к действию, особенно если человек не знакомый - всегда присутствует неуверенность, а правильно ли я истолковываю эти ужимки. Проще их игнорировать, чем рефлексировать по поводу ужимок. Меня все эти жесты только подвешивают, я их не понимаю.
Когда доста достаёт игнор его невербальных приглашений, он конкретно подходит, смотрит в упор и говорит кратко, что надо - это срабатывает javascript:metatags('%20')


А мне, наверное, как раз интересно наблюдать, как Штирлиц отреагирует на невербальные сигналы Это БС

 
29 Жов 2014 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

[quote author=bic link=8628----1211697971.html#1211697971 date=29 Окт 2014 08:32]

вообще я от "своего" доста хочу того же общения, что вы от "своей" штирки. У меня все эти тормоза в общении от того, что хочу исключить М&Ж взаимодействие. А по его поведению я не могу понять где эта грань проходит, за рамками которой я не хочу общаться, поэтому излишне напрягаюсь. Вы можете мне про переход этой грани у достов что-то сказать?

 
29 Жов 2014 08:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 08:33 Menmun писав(ла):


Да, я тоже замечала, что влияет присутствие других людей. Есть некоторая игра на публику, у меня уменьшается концентрация внимания на нюансах отношений окружающих, одеваю что-то вроде маски, когда участвую в диалогах
А наедине расслабленно сосредотачиваюсь на собеседнике, отмечаю нюансы его эмоций, маску снимаю.
Думаю, мне проще общаться всегда с одним собеседником, потому что я не люблю переключать внимание, так как боюсь упустить невербальные сигналы о его эмоциях
Необходимость переключаться с одного собеседника на другого создает ощущение, что самое интересное я упускаю
Наверное, Штирлицы это чувствуют и поэтому дают Досту возможность расслабиться, делая общение уединенным?


Да. Похоже именно это штирлиц и чувствует. Но сделать общение уединённым получается редко, и хочется вообще отдалиться чтоб не питать иллюзий. И правильно ли он толкует мои попытки "уединиться" )
И общение получается личное, а я хотела бы больше делового. Что-то я совсем запуталась в выстраивании этих взаимоотношений, тем-более совсем не понятно что там у Доста на уме Поэтому я сейчас свожу всё на нет, только если непосредственно подойдёт и скажет, что надо - то буду действовать.

 
29 Жов 2014 08:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист


Да. Похоже именно это штирлиц и чувствует. Но сделать общение уединённым получается редко, и хочется вообще отдалиться чтоб не питать иллюзий. И правильно ли он толкует мои попытки "уединиться" )
И общение получается личное, а я хотела бы больше делового. Что-то я совсем запуталась в выстраивании этих взаимоотношений, тем-более совсем не понятно что там у Доста на уме Поэтому я сейчас свожу всё на нет, только если непосредственно подойдёт и скажет, что надо - то буду действовать


Вы беспокоитесь за иллюзии Доста или свои?) У Достов богатая фантазия, поэтому часто в воображении может быть такое, что никак не соответствует реальности, не берите на себя за это ответственность


 
29 Жов 2014 08:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 08:33 Menmun писав(ла):


А мне, наверное, как раз интересно наблюдать, как Штирлиц отреагирует на невербальные сигналы Это БС


Если невербальные сигналы активно-положительны - я прячу взгляд, я не знаю что с ними делать (БС не включается). Если сигнал а-ля "давление на жалость" - (БС включается).
Если бы он не подходил, заглядывал в глаза и молча улыбался, а "сокрушённо одиноко" сидел в стороне, то я б скорее подошла, заговорила, спросила что сделать чтоб развеселить как-то так.

 
29 Жов 2014 09:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2014 09:00 bic писав(ла):


Если невербальные сигналы активно-положительны - я прячу взгляд, я не знаю что с ними делать (БС не включается). Если сигнал а-ля "давление на жалость" - (БС включается).
Если бы он не подходил, заглядывал в глаза и молча улыбался, а "сокрушённо одиноко" сидел в стороне, то я б скорее подошла, заговорила, спросила что сделать чтоб развеселить как-то так.


Ничего себе, вот это для меня сюрприз, я так стараюсь показать свое расположение, а Штирка прячет взгляд и не знает, как реагировать) Вы знаете, именно это я замечала у моей Штирки и не понимала, что не так)
Интересно, почему? Мне казались Штирлы такими общительными, так легко подходят и заговаривают, а тут я улыбаюсь и сажусь рядом, а это почему-то смущает?)


 
29 Жов 2014 09:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 08:58 Menmun писав(ла):


Вы беспокоитесь за иллюзии Доста или свои?) У Достов богатая фантазия, поэтому часто в воображении может быть такое, что никак не соответствует реальности, не берите на себя за это ответственность



от Вас пропало сообщение, я только прочитатьь успела.
Я за свои иллюзии беспокоюсь, но беспокоюсь это громко сказано. Просто есть позитивное ожидание, которое не оправдывается и жалко усилий потраченных на создание ситуации.

По поводу пропавшего сообщения. Если ориентироваться по "не тронет и пальцем", то пальцем трогал, правда в той ситуации это было как бы уместно и в рамках, но меня напрягло - БС не задвинешь. Но это мог быть эффект маски, в рамках которой могло быть продемонстрированно отношение.

 
29 Жов 2014 09:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 09:10 Menmun писав(ла):


Ничего себе, вот это для меня сюрприз, я так стараюсь показать свое расположение, а Штирка прячет взгляд и не знает, как реагировать) Вы знаете, именно это я замечала у моей Штирки и не понимала, что не так)
Интересно, почему? Мне казались Штирлы такими общительными, так легко подходят и заговаривают, а тут я улыбаюсь и сажусь рядом, а это почему-то смущает?)



Но у вас ведь Ж-Ж, я на М-Ж свои непонятки списываю. В случае Ж-Ж у меня по проще было бы думаю, хотя дуалка мне одна только встречалась в отличии от дуалов. Думаю тут дело всё-таки в ожидании/предвкушении/ощущении потенциала от общения с Вами, а благодаря молчащему позитивному взгляду - инициатива в общении передаётся нам, а что с ней делать нам не понятно. Ну что сделать? Расцеловать улыбающиюся морду ? Мы же деловые, если бы была хоть какая-то зацепка для разговора по ЧЛ - не вопрос, но тут зацепок нет, либо исчерпаны. Морда молчит, улыбается - что она хочет? Подойти взять за руки и что? Варианты моих действий какие?

 
29 Жов 2014 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2014 09:14 bic писав(ла):


от Вас пропало сообщение, я только прочитатьь успела.
Я за свои иллюзии беспокоюсь, но беспокоюсь это громко сказано. Просто есть позитивное ожидание, которое не оправдывается и жалко усилий потраченных на создание ситуации.

По поводу пропавшего сообщения. Если ориентироваться по "не тронет и пальцем", то пальцем трогал, правда в той ситуации это было как бы уместно и в рамках, но меня напрягло - БС не задвинешь. Но это мог быть эффект маски, в рамках которой могло быть продемонстрированно отношение.


По поводу позитивного ожидания, наверное, я как раз его всеми силами создаю у Штирки: мне нравиться самой ждать приятного общения и хочется включить в этот процесс дуалочку
Сейчас подумала, что такое состояние у меня пожизненно с дуалами: всех в окружении я, если не общаюсь сейчас непосредственно, держу в позиции ожидания общения, и при благоприятном моменте вступаю в контакт, как будто периода ожидания не было

 
29 Жов 2014 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2014 09:10 Menmun писав(ла):
Но у вас ведь Ж-Ж, я на М-Ж свои непонятки списываю. В случае Ж-Ж у меня по проще было бы думаю, хотя дуалка мне одна только встречалась в отличии от дуалов. Думаю тут дело всё-таки в ожидании/предвкушении/ощущении потенциала от общения с Вами, а благодаря молчащему позитивному взгляду - инициатива в общении передаётся нам, а что с ней делать нам не понятно. Ну что сделать? Расцеловать улыбающиюся морду ? Мы же деловые, если бы была хоть какая-то зацепка для разговора по ЧЛ - не вопрос, но тут зацепок нет, либо исчерпаны. Морда молчит, улыбается - что она хочет? Подойти взять за руки и что? Варианты моих действий какие?





Любые) А чего вы боитесь заговорить о чем хотите?) Что я перестану улыбаться и уйду? Я в общем-то не столько послушать пришла, сколько в ваши переживания окунуться. Расскажите мне о проблемах в отношениях с кем-нибудь, я тут же добавлю вас в список интересных людей: всегда интересно послушать про отношения( моя все время хочет новой информации по этой теме)

 
29 Жов 2014 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 09:24 Menmun писав(ла):


Любые) А чего вы боитесь заговорить о чем хотите?) Что я перестану улыбаться и уйду? Я же в общем-то не столько послушать пришла, сколько в ваши переживания окунуться. Расскажите мне о проблемах в отношениях с кем-нибудь, я тут же добавлю вас в список интересных людей: всегда интересно послушать про отношения)


щасс с незнакомыми людьми за улыбку я буду про свои личные проблемы рассказывать. Свои личные проблемы я только перед очень проверенными открою. На этапе знакомства такие темы исключены для меня. То что вы перестанете улыбаться и уйдёте, для меня скорее облегчение в начале, а потом конечно сожаление от несостоявшегося контакта. Боюсь какого-то ощущения обязательства, я не знаю как это сформулировать. Вот человек, который мне дорог, но не понятен смотрит на меня и улыбается. Я экстраверт, я должна что-то делать - а в данной ситуации я не знаю что. Улыбаться в ответ и молчать - глупо. В какие переживания окунаться - у меня всё впорядке, человека я не настолько знаю чтоб с бухты-барахты сразу окунаться. Начать сплетничать - вообще не близко. О каком нибудь деле поговорить - о каком, общего ничего, никаких зацепок. Это пытка, в голове прокручиваются варианты как быстрее прервать сложившуюся молчаливо-непонятную ситуацию, вокруг народ дополнительный. Стандартный выход - это побыстрее найти повод смотаться

 
29 Жов 2014 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2014 09:48 bic писав(ла):


щасс с незнакомыми людьми за улыбку я буду про свои личные проблемы рассказывать. Свои личные проблемы я только перед очень проверенными открою. На этапе знакомства такие темы исключены для меня. То что вы перестанете улыбаться и уйдёте, для меня скорее облегчение в начале, а потом конечно сожаление от несостоявшегося контакта. Боюсь какого-то ощущения обязательства, я не знаю как это сформулировать. Вот человек, который мне дорог, но не понятен смотрит на меня и улыбается. Я экстраверт, я должна что-то делать - а в данной ситуации я не знаю что. Улыбаться в ответ и молчать - глупо. В какие переживания окунаться - у меня всё впорядке, человека я не настолько знаю чтоб с бухты-барахты сразу окунаться. Начать сплетничать - вообще не близко. О каком нибудь деле поговорить - о каком, общего ничего, никаких зацепок. Это пытка, в голове прокручиваются варианты как быстрее прервать сложившуюся молчаливо-непонятную ситуацию, вокруг народ дополнительный. Стандартный выход - это побыстрее найти повод смотаться


Значит, лучше запрос по БС С удовольствием придумаю

 
29 Жов 2014 10:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 10:16 Menmun писав(ла):


Значит, лучше запрос по БС С удовольствием придумаю


расскажите потом , интересно как это у вас сработает

 
29 Жов 2014 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 05:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор