Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Ноя 2014 21:18 Aqva писав(ла):

Бывают. Я отгораживаюсь. Помощь друзей вежливо "принимаю" - точнее, делаю вид. Но, если "задушат" помощью, то посылаю на время поодаль.
Сейчас сама в депрессии. Стараюсь вытаскивать себя сама за волосы. Слушаю музыку, смотрю кино, сижу в инете. Друзья не виноваты, что у меня плохое настроение, поэтому жалею их.


А помощь какого рода вас может порадовать? Если дуалы хотят составить вам компанию в кино или на концерт, вам это неприятно, хочется побыть в одиночестве, собраться с мыслями?

 
12 Лис 2014 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_MM
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 41
Флуд: 7%
Анкета
Лист

11 Ноя 2014 08:50 Menmun писав(ла):


Ну правда, неужели вам сладкое пение рядом о том, как вы прекрасны, не нравиться? Честно-честно?)
Вы не верите, что тот, кто говорит, говорит правду? А может, он на самом деле говорит то, что думает, как отличить? Почему это неприятно?
Я когда прислушивалась к себе, что чувствую во время неожиданных комплиментов, и хоть и закрадывались сомнения, так или нет, но было очень приятно все равно, вам нет?



Честно, честно похвала о том как я прекрасна никогда не нравилась, т.к. в молодости я и так об этом знала и это было банально, а сейчас такие слова будут звучать очень не правдиво, т.к. вся "прекрасность" давно закончилась.

Хвалить человека нужно по его творческой, или чтобы поднять его самооценку - по референтной.
Прекрасность внешнего вида не является ни творческой, ни референтной Штира.

Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
 
13 Лис 2014 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alan
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Ноя 2014 21:29 Lady_MM писав(ла):


Честно, честно похвала о том как я прекрасна никогда не нравилась, т.к. в молодости я и так об этом знала и это было банально, а сейчас такие слова будут звучать очень не правдиво, т.к. вся "прекрасность" давно закончилась.

Хвалить человека нужно по его творческой, или чтобы поднять его самооценку - по референтной.
Прекрасность внешнего вида не является ни творческой, ни референтной Штира.



Я всегда считал, что красота вообще и внешнего вида в частности - это БС, которая в свою очередь какраз самая что нинаесть творческая у штира. =)
Да и на мой взгляд по сильным похвала воспринимается спокойно, очень легко отследить насколько она адекватная. Да и сам по ним все знаешь о себе. А вот допустим по суггестивной похвала приятна, особенно от того, кому доверяешь. =) Тут же и с активационной пожалуй соглашусь. В общем - по детскому блоку. =)
Говоря "дост" имею в виду себя, предпологая, что данное поведение скорее всего тимное. Ни в коем случае ничего не утверждаю от лица целого ТИМа.
1 відвідувач подякували Alan за цей допис
 
13 Лис 2014 23:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Ноя 2014 10:45 Aqva писав(ла):

Желание помочь оценю.
Порадует ненавязчивое присутствие без активного тормошения и желания влещть в душу или обесуенить мои переживания.


У меня почему-то сразу ассоциация с ограничительной при фразе: не хочу, когда мне плохо, обсуждать мои переживания. Очень на Гюго похоже (хотя это может быть мое субъективное мнение и только)
По моим знакомым Штирам, как раз они рады помощи покопаться в себе при упадке настроения, поэтому неожиданный контраст бросился в глаза

13 Ноя 2014 10:45 Aqva писав(ла):

Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.


Это не запрос на ?

 
14 Лис 2014 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Ноя 2014 08:59 Tilde писав(ла):

Это ценностная ЧЛ.


Да, ценностная, но нет ощущения, что с базовой (молчаливой), а скорее с ролевой: никогда похожего от Штиров не слышала, с ними можно очень долго разговаривать, и какая бы тема не звучала, Штирл делает ее не пустой болтовней, а преобразует ее в полезную для себя или молча уходит



 
14 Лис 2014 11:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

14 Ноя 2014 19:23 Menmun писав(ла):


Да, ценностная, но нет ощущения, что с базовой (молчаливой), а скорее с ролевой

Я и не утверждала, что базовая. Ценностная также может быть творческой, суггестивной или активационной. А вот ролевой - не может.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
14 Лис 2014 16:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 508
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2014 09:16 Menmun писав(ла):


У меня почему-то сразу ассоциация с ограничительной при фразе: не хочу, когда мне плохо, обсуждать мои переживания. Очень на Гюго похоже (хотя это может быть мое субъективное мнение и только)
По моим знакомым Штирам, как раз они рады помощи покопаться в себе при упадке настроения, поэтому неожиданный контраст бросился в глаза



Это не запрос на ?


Это ЧЭ с плюсом. Все по теории.

И вполне себе ценностная ЧЛ и ограничение по БЛ + лексика ЧИ, возможно.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
14 Лис 2014 17:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ameli2014
"Драйзер"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Добрый день всем! У меня вопрос такой. Кому-нибудь встречались Штирлицы очень эгоистичные, которые бы свои интересы ставили выше других, именно выше интересов своих самых близких людей?
И Встречались ли вам Штирлицы, которые предпочли ужаться, а не больше работать, чтобы заработать больше денег?


 
4 Гру 2014 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

4 Дек 2014 13:55 ameli2014 писав(ла):
Добрый день всем! У меня вопрос такой. Кому-нибудь встречались Штирлицы очень эгоистичные, которые бы свои интересы ставили выше других, именно выше интересов своих самых близких людей?
И Встречались ли вам Штирлицы, которые предпочли ужаться, а не больше работать, чтобы заработать больше денег?



Я сейчас чаще думаю о том, что мы не знаем, что на самом деле в душе других людей, а видим в них только то, что есть внутри нас и проецируем на других собственные переживания( это просто один из базовых законов психологии). Поэтому хочется просто прояснить, для вас сейчас важна тема эгоизма и ужимания в вас? Ведь на все можно посмотреть с двух сторон: эгоизм- это самозащита, например, а ужимание- это разумное распределение ресурсов
И в таком случае, все выглядит не так негативно
Другой вариант- ввести критерий: эгоистичнее кого? Ужимаются в отличии от кого?



 
12 Гру 2014 08:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

12 Дек 2014 08:13 Menmun писав(ла):


Я сейчас чаще думаю о том, что мы не знаем, что на самом деле в душе других людей, а видим в них только то, что есть внутри нас и проецируем на других собственные переживания( это просто один из базовых законов психологии).



А что много вариантов этих переживаний?
Грусть/печаль, злость/негодование, радость/симпатия, интерес и тп. Не так ведь и много, нет? А дальше корелляция между своими 5-10 вариантами и другого человека, нет?

 
12 Гру 2014 15:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Дек 2014 15:19 bic писав(ла):

А что много вариантов этих переживаний?
Грусть/печаль, злость/негодование, радость/симпатия, интерес и тп. Не так ведь и много, нет? А дальше корелляция между своими 5-10 вариантами и другого человека, нет?



Вариантов переживаний немного, можно обобщить
Писала немного о другом: человек испытывает некую эмоцию, которую не может принять, например, злость на себя, мысли, что эгоистка, о детях думаю мало, свои желания удовлетворяю, а близких нет ( к примеру, никого конкретно не имею в виду)
Злость на себя- чувство опасное и разрушительное, поэтому оно не осознается (слишком больно об этом думать). Но не осознаваясь, оно никуда не девается. А тогда человек решает, что злиться он на кого-то из близких, они ему кажутся эгоистами, которые не заботяться о других. Ругаться на других- это не так болезненно, как на себя, а еще облекается в форму праведного гнева (борюсь с врагами общества, аморальными типами)
Явление довольно частое, форм "вытеснения" много, выше приведен один
Спасение в осознавании и принятии данных эмоций. Когда человек отрицает их или просто не осознает, может ранить других



 
15 Гру 2014 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Дек 2014 15:19 bic писав(ла):

А дальше корелляция между своими 5-10 вариантами и другого человека, нет?



Корреляция- да, но все равно оставляем все на уровне предположения: нам кажется, что человек чувствует то-то А далее все равно нужен разговор и выяснение, что на самом деле у него в душе
Даже может быть, что сил осталось настолько мало, что человек уже не в состоянии разобраться, что с ним, даже спрашивать бесполезно, настолько эмоции глубоко задавлены

 
15 Гру 2014 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Дек 2014 22:58 Aqva писав(ла):

по поводу ужаться.... как раз в тему кризиса.
Я, например, не могу бесконечно работать, банально устаю. Точно буду "ужиматься". По-молодости бы работала, а сейчас понимаю, что всех денег не заработаешь, потом на здоровье больше потратишь.
А вообще, когда работала "не покладая рук" ничего не замечала. Потом остановлюсь, огляжусь и понимаю, что тратить заработанное некогда.
Теперь лучше буду отдыхать, обладать свободным временем и экономить)))) это гораздо рациональнее)))))



Тема кризиса как раз кстати Поняла, что Штирлицы ужимаются, чтобы поберечь здоровье и энергию
Поделитесь, дорогие дуалы, что вы делаете в преддверии кризиса, что посоветуете ( очень хочется информации на мою суггестивную из "надежных" дуальных умов)

 
18 Гру 2014 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Штірліц"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 22
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

18 Дек 2014 09:48 Menmun писав(ла):



Тема кризиса как раз кстати Поняла, что Штирлицы ужимаются, чтобы поберечь здоровье и энергию
Поделитесь, дорогие дуалы, что вы делаете в преддверии кризиса, что посоветуете ( очень хочется информации на мою суггестивную из "надежных" дуальных умов)


Я веду строгий бюджет расходов и доходов. Сделала таблицу в Экселе, и туда скрупулёзно все траты вношу. Если начинаю в "краснину" уходить, то ужимаюсь.

Кто понял жизнь, тот не спешит.
 
24 Гру 2014 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

15 Дек 2014 14:51 Menmun писав(ла):


Писала немного о другом: человек испытывает некую эмоцию, которую не может принять
Злость на себя- чувство опасное и разрушительное, поэтому оно не осознается (слишком больно об этом думать).
Явление довольно частое, форм "вытеснения" много, выше приведен один
Спасение в осознавании и принятии данных эмоций.


Интересно, а социотип на данную ситуацию влияет - у тех кого эмоции в осознаном блоке (базовые и творческие), они наверное это как-то лучше разруливать должны (Гамы, Дюго, Еси, Дюмы)?
Мне с ролевой вроде тоже ничего хотя наверное от сложности ситуации зависит. Не припоминаю ситуаций неосознаного эмоционального негатива.
С другой стороны как отличить, что то что ты определил за причину негатива действительно истинно, а не форма "вытеснения"?

 
11 Січ 2015 01:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Янв 2015 01:15 bic писав(ла):

Интересно, а социотип на данную ситуацию влияет - у тех кого эмоции в осознаном блоке (базовые и творческие), они наверное это как-то лучше разруливать должны (Гамы, Дюго, Еси, Дюмы)?
Мне с ролевой вроде тоже ничего хотя наверное от сложности ситуации зависит. Не припоминаю ситуаций неосознаного эмоционального негатива.
С другой стороны как отличить, что то что ты определил за причину негатива действительно истинно, а не форма "вытеснения"?


Точно влияет удача: если повезло с окружением, проблемы решаются, окружающие на раздражают, эмоциональное и следовательно физическое здоровье в норме
Вы не помните ситуаций неосознанного негатива, потому что они "неосознанные", причину можно определить, проблема скорее не в ее неистенности, а в том, что она не единственная и не главная, или на данный момент не разрешимая

В Библии сказано: "Ищите и найдете" Искать только может быть трудно, через страх, вину и боль пробираться не каждый готов

 
14 Січ 2015 08:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Дек 2014 21:38 daryssimo писав(ла):


Я веду строгий бюджет расходов и доходов. Сделала таблицу в Экселе, и туда скрупулёзно все траты вношу. Если начинаю в "краснину" уходить, то ужимаюсь.




о, да) я когда чувствуется нехватка денег тоже веду учет расходов/доходов.


Ага, спасибо, теперь тоже завела табличку, google выдал большое количество примеров

 
14 Січ 2015 08:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

У меня появился вопрос к Штирлицам, скажите, насколько для вас характерна обидчивость и мстительность в последствии?

 
27 Січ 2015 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ни насколько Если замечено сознательное желание навредить, мстя следует без промедления. Если явных признаков, указывающих на желание обидеть меня, нет, а что-то где-то зацарапалось - беру лупу, разглядываю, где именно зацарапалось, ковыряю вглубь и вширь, прихожу к выводу, что про ту травму уже можно и не помнить, клею пластырь, забываю. Предпочитаю передоверять месть жизни, у нее как-то более размашисто выходит. Моя фантазия шибко скромная на фоне. И ваще, когда подмывает че-нить кому-нить в след "хорошенького" пожелать, я желаю ума и здоровья, чтобы не было у человека больше мотива на чужое благо покушаться.

3 відвідувача подякували Leontia за цей допис
 
27 Січ 2015 16:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taksa
"Драйзер"


Дописів: 1
Анкета
Лист

Не могу ответить за всех Штиров, но что касается моего парня, то месть - одна из главных тем наших дискуссий). Я не очень одобряю это дело, а Штир, напротив, считает, что месть очень важна и поучительна.

Связано ли это с тем, что он и его предки родом из Осетии и там чуть другие взгляды на закон "око за око", или это влияние его дедушки, который для него был авторитетом в детстве и юности (предположительно, кто-то очень ЧС-ный, но на вопрос: мстителен ли ты? он ответил, что его мстительность стремится к бесконечности. Если к нему относятся хорошо - он добрейший души человек, но если кто-то пытается (или уже попытался) его подставить, оскорбить, обмануть, то месть его очень изощренная. Его любимая фраза в таком случае - в эти игры можно играть вдвоем.

Я не всегда одобряю такие действия и часто шучу, что мне придется отрабатывать его карму)) Не смотря на все мои убеждения о мире желаний и взаимодействия со вселенной, его методы работают.

Это уже к теме Argus, но все-равно прокомментирую: моему Штиру удается загадывать невероятные вещи и они сбываются (новая работа, успеть что-то купить, захотелось поговорить с человеком - бац, встречается с ним на улице после полгода молчания), даже до мелочей - придумает себе, что хочет побриться в час ночи (а у нас вода по часам до 12 ночи) и вода есть, а я, блин, умыться захочу в 23:55 - и ровно в 24:00 вырубается вода)

Это я веду к тому, что я так и не смогла доказать моему довольному Будде, что месть - это плохо. Жизнь его не кусает, вопреки уверенности, что зло возвращается) Я даже скажу, что он свято уверен, что вселенная выбрала именно его как инструмент взыскания долгов




 
27 Січ 2015 23:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:44




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор