18 Дек 2015 00:37 johnny_the писав(ла): Извините, но Вы вообще ничего не знаете о моей семье и том, что я получаю, а что нет и по каким причинам. Поэтому Ваше утверждение немного мимо.
Изначально, никто не ждал советов, вопрос был задан исключительно по взаимоотношениям тимов, если хотите, от соционического лузера более опытным сотоварищам. Это уже потом, в ходе беседы, все съехало на "а зачем, а почему, а нафига вам это надо" хотя я об этом речь не заводила и логично предположить, что если я об этом беспокоюсь - значит, оно мне надо В любом случае, тема себя исчерпала, спасибо всем неравнодушным
Для того чтоб "ОНО СЪЕХАЛО" вы сами выдаёте много информации ! Но есть ведь те кто хорошо ВАС знает!? Что они говорят про вашу ситуацию ?!
P.S.не заметила, что вы тему закрыли!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
Доброе утро. Был у меня опыт общения с не свободными женщинами. По началу относился к этому нормально, были общие темы, было интересно. Но со временем у меня возникали чувства, мне хотелось большого и я очень злился, что не получал этого от партнера. С тех пор я исключаю общение с замужними женщинами. Уверен, что на той стороне Штир испытывает те же чувства, что и я ранее. 1 відвідувач подякували Vovkadcv за цей допис
18 Дек 2015 11:14 Vovkadcv писав(ла): Доброе утро. Был у меня опыт общения с не свободными женщинами. По началу относился к этому нормально, были общие темы, было интересно. Но со временем у меня возникали чувства, мне хотелось большого и я очень злился, что не получал этого от партнера. С тех пор я исключаю общение с замужними женщинами. Уверен, что на той стороне Штир испытывает те же чувства, что и я ранее.
Спасибо Вам за ответ по теме! А если можно, хотя бы навскидку, что именно в Есенках вызывает у Вас непонимание/негатив? Именно черты поведения и характера?
18 Дек 2015 15:25 johnny_the писав(ла): Спасибо Вам за ответ по теме! А если можно, хотя бы навскидку, что именно в Есенках вызывает у Вас непонимание/негатив? Именно черты поведения и характера?
Просто тут дело в том, что сейчас сам Штир всячески избегает близкого общения, говорит, что это все лишнее и мы можем изредка общаться на уровне хороших знакомых. Причем говорит об ээтом так, словно делает это исключительно в моих интересах, мол, раз уж я к нему привыкла и мне хочется продолать общение... Но даже в эти редкие встречи мы все равно ругаемся.
Вот это и вызывает мое недоумение - т.е. человек сам готов вовсе прекратить общение, так о каких же чувствах и чем-то "большем" может идти речь?
18 Дек 2015 15:31 johnny_the писав(ла): Спасибо Вам за ответ по теме! А если можно, хотя бы навскидку, что именно в Есенках вызывает у Вас непонимание/негатив? Именно черты поведения и характера? В то время я еще не увлекался соционикой, так что про тип сказать не могу. Мое мнение тут дело не в Есях, а в том, что отношения не выходят на новый уровень.
Просто тут дело в том, что сейчас сам Штир всячески избегает близкого общения, говорит, что это все лишнее и мы можем изредка общаться на уровне хороших знакомых. Причем говорит об ээтом так, словно делает это исключительно в моих интересах, мол, раз уж я к нему привыкла и мне хочется продолать общение... Но даже в эти редкие встречи мы все равно ругаемся.
Вот это и вызывает мое недоумение - т.е. человек сам готов вовсе прекратить общение, так о каких же чувствах и чем-то "большем" может идти речь?
Скорей всего это поведение вызвано тем, что он бессилен, что то изменить. Чувства у него к Вам есть, просто толк о них говорить, если у вас нет будущего. 1 відвідувач подякували Vovkadcv за цей допис
18 Дек 2015 16:51 Vovkadcv писав(ла): Скорей всего это поведение вызвано тем, что он бессилен, что то изменить. Чувства у него к Вам есть, просто толк о них говорить, если у вас нет будущего.
Еще один довод в пользу решения все закончить и не быть эгоисткой. Спасибо.
16 Дек 2015 22:41 johnny_the писав(ла): чем больше я вникаю в соционику, тем больше меня гложат сомнения
Это нормально. Если сомневаетесь, можно протипироваться у другого специалиста, но только нужно сразу иметь в виду - что даже типирование специалиста - это не Истина, а его личное мнение. И разные специалисты могут иметь разные мнения.
Единственный способ выяснить свой ТИМ достоверное - самому стать специалистом в соционике.
17 Дек 2015 14:22 johnny_the писав(ла): С другом общаемся письменно или устно по телефону, лично не виделись ни разу. Тим определен с помощью тестов на двух различных ресурсах
Типирование по тестам КРАЙНЕ НЕДОСТОВЕРНО. В самом лучшем случае вероятность правильного типирования - 50 на 50. А фактически - она еще меньше.
Количество раз типирования и различие ресурсов роли не играют - все они основаны на делении по дихотомиям. Так что если человек по тестам два раза получился Штирлицем, то это говорит лишь о его устойчивых представлениях о себе, но никак не о фактическом тиме. Выпускник "Соционического практикума"
1 відвідувач подякували Mitych_0010 за цей допис
19 Дек 2015 10:25 Mitych_0010 писав(ла): Это нормально. Если сомневаетесь, можно протипироваться у другого специалиста, но только нужно сразу иметь в виду - что даже типирование специалиста - это не Истина, а его личное мнение. И разные специалисты могут иметь разные мнения.
Единственный способ выяснить свой ТИМ достоверное - самому стать специалистом в соционике.
Типирование по тестам КРАЙНЕ НЕДОСТОВЕРНО. В самом лучшем случае вероятность правильного типирования - 50 на 50. А фактически - она еще меньше.
Количество раз типирования и различие ресурсов роли не играют - все они основаны на делении по дихотомиям. Так что если человек по тестам два раза получился Штирлицем, то это говорит лишь о его устойчивых представлениях о себе, но никак не о фактическом тиме.
Вероятно Вы правы. Однако в данном случае человек сам признал буквально каждое слово в описании типа и я, зная его довольно близко, так же согласна с каждым признаком. Наверняка, это тоже не дает гарантии, но все же вероятность велика
Вопрос к Штирлицам.Как можно утешить и потдержать Штира в ситуаци неудачного романа, когда допусти его бросают или не хотят встречаться.Что б вы хотели услышать?Все ответы подойдут.Я скажу, что делаю я, после того, как соображу, что у Штирлиц растроен, это обычно выражается в занудстве.Я говорю, что девушка сама дура , по какой нибудь причине.Прелогаю, что нибудь ему купить или что то оплачиваю.Но у меня кредитка не безразмерная.Вообщем накидайте идей.Спасибо.
А да еще вариант и с работы уволили и с девушкой, как бы не очень?
16 Фев 2016 22:54 LianoraDr писав(ла): Вопрос к Штирлицам.Как можно утешить и потдержать Штира в ситуаци неудачного романа, когда допусти его бросают или не хотят встречаться.Что б вы хотели услышать?Все ответы подойдут.Я скажу, что делаю я, после того, как соображу, что у Штирлиц растроен, это обычно выражается в занудстве.Я говорю, что девушка сама дура , по какой нибудь причине.Прелогаю, что нибудь ему купить или что то оплачиваю.Но у меня кредитка не безразмерная.Вообщем накидайте идей.Спасибо.
А да еще вариант и с работы уволили и с девушкой, как бы не очень?
Вы хоть оговаривайте, что Штир - сын, а то я чуть не написала тут сдуру... На мой субъективный взгляд "что-нибудь купить" - нормально в пятилетнем возрасте, а не в двадцатипятилетнем. Убивает стимул сделать так, чтоб с работой стало "очень". И с девушкой. Ну а что, мама ж всегда утешит) И купит. По поводу "что говорить" - если он не посвящал во все тонкости личных проблем, то разбора ситуации не получится. Поэтому, наверное, ничего не говорить, кроме того, что уже сказали... 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
17 Фев 2016 06:47 Ad_Astra писав(ла): Вы хоть оговаривайте, что Штир - сын, а то я чуть не написала тут сдуру... На мой субъективный взгляд "что-нибудь купить" - нормально в пятилетнем возрасте, а не в двадцатипятилетнем. Убивает стимул сделать так, чтоб с работой стало "очень". И с девушкой. Ну а что, мама ж всегда утешит) И купит. По поводу "что говорить" - если он не посвящал во все тонкости личных проблем, то разбора ситуации не получится. Поэтому, наверное, ничего не говорить, кроме того, что уже сказали...
Нет он говорит о девушках, я прошу он высылает мне их фотографии, а я там решаю хорошая девушка или нет.Разговор идет о начальном этапе знакомств.Я вообще замечаю у некоторых Штирлицев, закомплексованность в этих делах.Он просто теперь уже не со мной живет.Так что с одной стороны информация доходит поздно, а с другой стороны эти психи, не в меня вливаются, а на папу он как то боится орать.
Даже если парень большой и даже если он логик, он все равно нуждается в тепле и поддержке.На счет денег, я сейчас проанилизировала, у него эти просьбы бывают, когда он сидит без работы или когда нужно, что то дорогое приобрести, когда он с работой, то тогда он дарит подарки, и платит за ресторан.Вы ж не забывайте он же солдат сейчас и да вы правы он действительно , если что будет обеспечен и едой и деньгами, так как у него есть родители и он это понимает.Есть в нем не которые задатки маменькиного сынка к сожалению, но я думаю это хорошо, меньше глупостей наделает.
17 Фев 2016 09:26 LianoraDr писав(ла): Нет он говорит о девушках, я прошу он высылает мне их фотографии, а я там решаю хорошая девушка или нет.Разговор идет о начальном этапе знакомств.Я вообще замечаю у некоторых Штирлицев, закомплексованность в этих делах.Он просто теперь уже не со мной живет.Так что с одной стороны информация доходит поздно, а с другой стороны эти психи, не в меня вливаются, а на папу он как то боится орать.
Даже если парень большой и даже если он логик, он все равно нуждается в тепле и поддержке.На счет денег, я сейчас проанилизировала, у него эти просьбы бывают, когда он сидит без работы или когда нужно, что то дорогое приобрести, когда он с работой, то тогда он дарит подарки, и платит за ресторан.Вы ж не забывайте он же солдат сейчас и да вы правы он действительно , если что будет обеспечен и едой и деньгами, так как у него есть родители и он это понимает.Есть в нем не которые задатки маменькиного сынка к сожалению, но я думаю это хорошо, меньше глупостей наделает.
Ларис, я Вас понимаю. Хоть у меня и нет взрослого сына. Вы себе на вопросы ответьте: Вы хотите, чтоб сын счастлив был? Чтоб у него со временем семья, работа появились? Хотели бы внуков понянчить? Хотели бы в старости не чувствовать одиночества? Оторвите сына от материнской груди. Он уже большой мальчик. И он должен наделать глупостей. Своих, собственных. Чтобы научиться жить. Чтобы девушка не уходила. Чтобы друзья уважали. Чтобы понимать других не только с маминых слов. Любите сына, но не надо им владеть. 2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
Да я так и делаю))Все нормально.Я им точно не владею.Но трясусь над ним это да.Но тут все так себя ведут и с девочками и с мальчиками.Менталитет такой.Я уже просто поняла что все наши не понятки на форуме связаны с разной ментальностью.)))
17 Фев 2016 16:03 LianoraDr писав(ла): Да я так и делаю))Все нормально.Я им точно не владею.Но трясусь над ним это да.Но тут все так себя ведут и с девочками и с мальчиками.Менталитет такой.Я уже просто поняла что все наши не понятки на форуме связаны с разной ментальностью.)))
Объективно это ничего не меняет) Последствия те же 1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
Штирлицы, когда вам плохо, то вы озвучиваете свои переживания или предпочитаете уйти в себя и перетерпеть? И, если все-таки рассказываете, то как, кому и при каких обстоятельствах? Со случайным человеком( не близким) можете поделиться?
5 Мар 2016 21:25 Dosya писав(ла): Штирлицы, когда вам плохо, то вы озвучиваете свои переживания или предпочитаете уйти в себя и перетерпеть? И, если все-таки рассказываете, то как, кому и при каких обстоятельствах? Со случайным человеком( не близким) можете поделиться?
В моем случае ребенок, начинает вести себя излишне агресивно и излишне эмоционально, быть очень упрямым. но при этом не говоря причин своего не нормального поведения.Особенно это было ярко выражено в подростковый период.Теперь он мне сказал, а ты сама догодаться не могла, что мне плохо.Я сказала, что к сожалению догадываться, это не то, что я умею и теперь я уже спрашиваю , ты психуешь, потому, что у тебя, что то случилось, или вопрос тебя, что кто то обидил?Так как он уже не подросток, он стал раскрываться, звонит мне, звонит бабушке и дедушке и жалуется.Мне удается его успокоить, а во вторых, он стал менее не терпелив, к тому, что, так как я не интуит, очень долго думаю, что ему посоветовать.А я зная соционику, говорю ему дай мне пожалуйста, время подумать.
Ну и плюс, что мы уже вместе не живем и меньше поводов для ссор))
16 Фев 2016 22:54 LianoraDr писав(ла): Вопрос к Штирлицам.Как можно утешить и потдержать Штира в ситуаци неудачного романа, когда допусти его бросают или не хотят встречаться.Что б вы хотели услышать?Все ответы подойдут.Я скажу, что делаю я, после того, как соображу, что у Штирлиц растроен, это обычно выражается в занудстве.Я говорю, что девушка сама дура , по какой нибудь причине.Прелогаю, что нибудь ему купить или что то оплачиваю.Но у меня кредитка не безразмерная.Вообщем накидайте идей.Спасибо.
А да еще вариант и с работы уволили и с девушкой, как бы не очень?
В зависимости конечно от тяжести ситуации и степени близости с человекомродителем, наверное всё-таки более востребован разговор по душам. Надо как-то выговориться, хотя бы в какой-то части. Помню был у меня очень тяжёлый в плане самооценки момент, а парень мой был Бальзак И он не зная что делать что бы как-то меня успокоить организовал звонок нашему общему другу Драю в Америку по мобильнику. Мы были студенты, и это в 2001 году, тогда только мобильная связь появлялась. Было очень кстати! Основной мессендж Драя - что сами они дураки, что бы снять видимо вину, которую я сама на себя накинула, и от этого было очень плохо(это я сейчас такая понимаю). Помню меня поразила его точка зрения, его уверенность в ней и вместе с тем уверенность во мне в моей хорошести. После этого разговора, а говорили мы долго, мне стало легче, и я наконец успокоилась. Может это индивидуальное, а может возростное, а может и тимное - не понимая БЭ брать вину на себя. В таких ситуациях БЭ Драя, а я с ними по жизни больше контактировала в спорных ситуациях - очень кстати. Именно разговор разъясняющий.
5 Мар 2016 21:25 Dosya писав(ла): Штирлицы, когда вам плохо, то вы озвучиваете свои переживания или предпочитаете уйти в себя и перетерпеть? И, если все-таки рассказываете, то как, кому и при каких обстоятельствах? Со случайным человеком( не близким) можете поделиться?
Зависит от степени доверия человеку и от степени тяжести ситуации. Если ситуация рабочая, то "поорать" и "построить" иногда очень конструктивно выходит (но тут надо чувствовать с кем и как, чтоб разрядка именно в конструктив ушла, а не наоборот Можно также обсудить с не очень близким человеком. Если же переживания какие-то очень личностные, а подходящего человека нет - то стараюсь его найти и чтоб проговорить, услышать мнение. Теперь уже есть спектр БЭ-тиков разного профиля. Но тут же опять - на сколько эти личностные переживания глубоки... Какие-то переживания всё-равно себе оставляешь
10 Мар 2016 11:12 LianoraDr писав(ла): В моем случае ребенок, начинает вести себя излишне агресивно и излишне эмоционально, быть очень упрямым. но при этом не говоря причин своего не нормального поведения.Особенно это было ярко выражено в подростковый период.Теперь он мне сказал, а ты сама догодаться не могла, что мне плохо.Я сказала, что к сожалению догадываться, это не то, что я умею и теперь я уже спрашиваю , ты психуешь, потому, что у тебя, что то случилось, или вопрос тебя, что кто то обидил?Так как он уже не подросток, он стал раскрываться, звонит мне, звонит бабушке и дедушке и жалуется.Мне удается его успокоить, а во вторых, он стал менее не терпелив, к тому, что, так как я не интуит, очень долго думаю, что ему посоветовать.А я зная соционику, говорю ему дай мне пожалуйста, время подумать.
Ну и плюс, что мы уже вместе не живем и меньше поводов для ссор))
ориентируясь на себя - излишняя (с Вашей Драевской точки зрения) агрессивность, эмоциональность, упрямство, нетерпеливость - скорее признаки рабочих ситуаций. Констатация жизненного тонуса Когда ситуация действительно тяжёлая - это скорее не активное, а подавленное состояние, слёзы и монолог с надеждой услышать какие-то правильные реплики. Но Драи это чувствуют 100% и выдают в таких ситуациях именно то что надо и как надо. Причин мы можем сами не понимать, но из нашего монолога вы информацию точно определяете.
10 Мар 2016 20:34 bic писав(ла): ориентируясь на себя - излишняя (с Вашей Драевской точки зрения) агрессивность, эмоциональность, упрямство, нетерпеливость - скорее признаки рабочих ситуаций. Констатация жизненного тонуса Когда ситуация действительно тяжёлая - это скорее не активное, а подавленное состояние, слёзы и монолог с надеждой услышать какие-то правильные реплики. Но Драи это чувствуют 100% и выдают в таких ситуациях именно то что надо и как надо. Причин мы можем сами не понимать, но из нашего монолога вы информацию точно определяете.
Ого это, что то новенькое, значит рабочая ситуация, значит не все так срашно было, а то я себя корю.Когда были расставания с девушкой, действительно бегал за поддержкай ко мне)))
10 Мар 2016 20:24 bic писав(ла): В зависимости конечно от тяжести ситуации и степени близости с человекомродителем, наверное всё-таки более востребован разговор по душам. Надо как-то выговориться, хотя бы в какой-то части. Помню был у меня очень тяжёлый в плане самооценки момент, а парень мой был Бальзак И он не зная что делать что бы как-то меня успокоить организовал звонок нашему общему другу Драю в Америку по мобильнику. Мы были студенты, и это в 2001 году, тогда только мобильная связь появлялась. Было очень кстати! Основной мессендж Драя - что сами они дураки, что бы снять видимо вину, которую я сама на себя накинула, и от этого было очень плохо(это я сейчас такая понимаю). Помню меня поразила его точка зрения, его уверенность в ней и вместе с тем уверенность во мне в моей хорошести. После этого разговора, а говорили мы долго, мне стало легче, и я наконец успокоилась. Может это индивидуальное, а может возростное, а может и тимное - не понимая БЭ брать вину на себя. В таких ситуациях БЭ Драя, а я с ними по жизни больше контактировала в спорных ситуациях - очень кстати. Именно разговор разъясняющий. [quote]
Ого вы раскрыли все мои секреты)))Мне прямо стыдно, я не хотела говорить.Я обычно, когда все нормально, очень люблю всякого рода нравоучения и обьяснения, как нужно себя вести.Но вот когда ситуация , когда моему сыну реально плохо(или кому то близкому), там проехались по этики или по его самолюбию, то тут у меня всякая этика пропадает, все ко..ы и Напы)))и тд., а мое чадо самое лучшее))Тут главное не перебарщивать, а обьективно говорить ( ребенок, тоже не сахар) и вообще не стоит унижать слишком людей, даже если они это обьективно заслужили.Но то же не в ту минуту , когда близкому действительно больно , не стоит говорнить. Потом в процессе жизни, когда страсти улягуться, можно не много о морале поговорить))и о его поведении.
Спасибо за ваш ответ.
Здравствуйте, приглашаю Достоевских и Штирлицов.Нужен важный совет.Выбираем профессию.Есть не сколько вариантов, на его взгляд , заслуживающих внимание.Инжинерия по страительству, по электричеству/электроника.Совсем неожиданно предложил психологию, что вы думаете насчет психологии.Еще набросайте вариантов.Спасибо.