12 Янв 2017 09:27 Na-Din писав(ла): Мне моя подруга-Штирлиц регулярно звонит со словами "Мне нужна психологическая поддержка". Это когда она на работе переругается с кем-нибудь или чувствует себя обиженной. У нас ди...
Приведу и я со своей колокольни пару примеров. Запрос по суггестивной от моего Штирлица часто выражается в виде рассуждений о морально-этических аспектах его общения с кем-либо, которые вроде выдаются достаточно уверенно, однако явно чувствуется, что от меня ожидается обратная связь и оценка этих рассуждений. Чувствуется его неуверенность в своих выводах касательно чьего-то поведения, и даже если я опровергаю его изначальные выводы, то мои рассуждения выслушиваются крайне внимательно и он зачастую соглашается или молча размышляет. То есть спорить и горячо отстаивать свое мнение именно по этой теме он не станет, хотя человек сам по себе достаточно упрямый и в некоторых вопросах даже несколько категоричный. Но если у него имеются конкретные факты чьего-то "плохого" поведения, которые для него принципиально не приемлемы, то тут он тверд как скала. Например, если родного человека обидели, он может отреагировать гипертрофированно резко, и считает, что все сделал правильно, потому что должен близких защищать. Однако если ему объяснить, что в самой реакции на ситуацию он переборщил и что в следующий раз лучше сделать так и эдак - эти советы воспринимает с благодарностью и в основном соглашается.
Еще чувствуется запрос по суггестивной, когда он говорит о том, как что-то для меня сделал, а я его за это хвалю. Он как бы ждет от меня признания того, что он Хороший, но не просто инертно ждет, а старается это признание заслужить:
- Я вот сделал то и то.
- Вот спасибо тебе! Какой ты молодец!
- Я ж для тебя стараюсь!
11 Янв 2017 23:27 RiSha писав(ла): Эх, последняя слабая надежда испарилась Мне вот всегда нравилось "поиграть" немножко, а иногда и множко, и я никогда этого не боялась, ведь я-то знаю, что это не всерьез, для меня всегда было очевидно, что это только игра. Вот и хотелось верить, что другой человек это тоже видит и понимает. А тут...Ножом в сердце, еще и провернуть, жуть какая! А чего так-то? Неужели прям как предательство это воспринимается?..
По пункту 3... Хотя, пожалуй, для меня стало новостью, что я получаю впечатления, а он тратит на меня время. Я как-то думала, что на то они и путешествия и развлечения, чтоб всем в равной мере впечатления дарить
Ну, "за всю Одессу" утверждать не хотелось бы, но по себе и еще 1 Штирлицу могу сказать, что тогда нужно: предупредить заранее, взять его с собой и выбрать неопасный персонаж для игр (лет до 10 от роду), тогда у него сомнений не возникнет))
По п.3, похоже, я не очень корректно выразился, использовав те же слова, что и вверху поста, да еще и бросил тень на Него Сорри. Конечно, Он на Вас не "тратит время", это по-другому называется Но Вам запомнятся впечатления в связке с эмоциями, а ему - факты, места, ассоциации с предшествующими и последующими событиями. Безусловно, это доставляет удовольствие, но только если вместе с Вами
11 Янв 2017 23:43 ya_zvezdo4et писав(ла): "Для конкретного ответа нужен конкретный вопрос
В общем, Штирлицу бесцельное общение (ради процесса) с малознакомыми людьми будет не очень интересным. С учетом того, что перевоспитать Вы его не сможете, Ваша цель при этом какая?".
Хорошо, не буду общаться с малознакомыми Штирлицами!
Спасибо за хороший ответ!
Штирлиц умный, сильный, самодостаточный, зачем его перевоспитывать!!! Перевоспитать можно только себя!
Ну вот, наумничался я тут
Ya_zvezdo4et, ни в коем случае не хотел Вас обидеть или в чем-то упрекнуть. Также не претендую на правильность своих умозаключений, скорее делюсь своим опытом взаимоотношений и своим мироощущением, поскольку другие Штирлицы тут молчат, а в своем ТИМе я уверен давно до регистрации на данном форуме. Там, где мне кажется, что вопрос не касается именно свойств типа-оговариваюсь или описываю логику, чтобы собеседник мог понять, почему я так думаю.
Свою цель - общение, обозначил в анкете, так что сам нахожусь тут осознанно как раз, чтобы "выловить" в себе такие моменты непонимания, которое возникло с Вами сейчас и, по возможности, учитывать в дальнейшем.
Миру мир?)
12 Янв 2017 12:19 Peter7 писав(ла): Ну вот, наумничался я тут
Ya_zvezdo4et, ни в коем случае не хотел Вас обидеть или в чем-то упрекнуть. Также не претендую на правильность своих умозаключений, скорее делюсь своим опытом взаимоотношений и своим мироощущением, поскольку другие Штирлицы тут молчат, а в своем ТИМе я уверен давно до регистрации на данном форуме.
Вы какраз все очень четко и по делу говорите, приятно читать. Благодарности там проставил в том смысле, что со многими моментами абсолютно согласен, особенно про нож в сердце, со штирами как описано в вопросе было нельзя так делать, категорически.
Вопрос про суггестивную реально был размытый, я когда прочел, подумал, что тут, чтоб ответить хоть как-то нормально, нужно самому с собой на пару страниц поговорить. Потому запрос конкретики очень даже в тему был, ничего обидного или цепляющего, при взгляде со стороны в нем не было.
Количество штирлицев, особенно таких, которых читаешь и никаких противоречий с тимом вообще не видишь, тут просто зашкаливает, оттого они и молчат =) Это для понимания ситуации, последнего штира мужского пола, я, на вскидку, припомню года два назад, а может и больше (из тех, кто писал что-то на форуме (тех, кто писал в знакомствах - "я штир, хочу знакомится" и на этом пропадал, не учитываю))
Сам, я, скорее уже, могу отвечать на вопросы про штирлицев, нежли их задавать (очень скромно, я знаю), но выражаю Вам благодарность, за ваши ответы, потому как ветку читают многие, и много тех, кто на форуме вообще не регистрируется, а просто читает. Информация реально интересная и полезная. Говоря "дост" я имею ввиду себя, считая, что такое поведение или реакция, скорее всего, тимные. За всех достов ни в коем случае не говорю.
2 відвідувача подякували Alan за цей допис
12 Янв 2017 11:05 Peter7 писав(ла): Ну, "за всю Одессу" утверждать не хотелось бы, но по себе и еще 1 Штирлицу могу сказать, что тогда нужно: предупредить заранее, взять его с собой и выбрать неопасный персонаж для ...
Про неопасный персонаж подумаем через пару лет)) если все будет ОК) Спасибо Вам и Alan за Ваши мнения, теперь я окончательно утвердилась в подозрениях, что мои игры могут быть для кого-то не очевидны и обидны. Что ж, будем искать (с) другие способы поиграть без ущерба для чьей-то психики
А по поводу "тратить время" я ни в коем случае не имела в виду, что Вы меня обидели формулировкой. Я поняла сразу, о чем Вы. И однако я не знала, что развлекаясь и путешествуя, Штирлицы запоминают факты/места/события "на фоне" меня (или наоборот), а не сами впечатления и эмоции. Любопытно-то как, однако
12 Янв 2017 14:16 Alan писав(ла): Вы какраз все очень четко и по делу говорите, приятно читать. Благодарности там проставил в том смысле, что со многими моментами абсолютно согласен, особенно про нож в сердце, со штирами ...
Присоединяюсь к благодарностям Вас обоих очень легко читать, все прям так ясно и понятно, без всяких нудных рассуждений и по сути *книксен*
12 Янв 2017 16:36 nelke писав(ла): Это круто! целых 160 % ))) может лучше Габенам вопросы задавать?))
50 % это уже круто, само по себе! =)
Знаете анекдот про блондинку и динозавра?
У блондинки на улице спрашивают - "какова вероятность того, что из-за этого дома сейчас выйдет настоящий живой динозавр?"
- "где-то 50 %"
- "обоснуйте пожалуйста"
-"нуу... либо выйдет, либо не выйдет!" Говоря "дост" я имею ввиду себя, считая, что такое поведение или реакция, скорее всего, тимные. За всех достов ни в коем случае не говорю.
18 Сен 2016 12:34 RiSha писав(ла): Вот у меня есть конкретный вопрос к Штирлицам: насколько вы волнительные? Это тимно? Особенно в плане личных отношений. Мой Штирлиц почему-то на ровном месте (как мне кажется) боится меня обидеть, быть неправильно понятым, чуть что, во все глаза на меня смотрит, пытаясь уловить, обидел или нет. Если я посмеялась - и он смеется, если я нахмурилась - спешит извиняться и объясняться. То есть он сделал одно и то же, а об "обидности" своих действий судит исключительно исходя из моей на них реакции. Мне это аж чуднО
Ну а если уж решил, что обиделась - волнению и терзаниям с его стороны нет предела В таких ситуациях прям сволочью бездушной себя чувствую, вот взяла и расстроила хорошего человека, он ночь не спал и весь извелся...((
Дорогие Штирлицы, насколько это тимно?
Очень волнительные в плане отношений, во всем остальном - не очень. Если человек важен, то все его реакции отслеживаются, запоминаются, обдумываются и даже как-то логически(!) осмысляются.
С течением времени приходит уверенность в убеждениях другого человека, в понимание его мотивов, уверенность в ваших отношениях и т.п.. Поэтому, за свое чувство юмора можете не переживать: через годик, другой, Штирлиц и сам включится в ваши игры со смыслами и реакциями
Вопрос ко всем дельтийцам. Попалось вот такое высказывание и показалось интересным с т.з. соционики. Манифест Дельты?
"Мой идеал — это жизнь. Счастливая жизнь. Человеку должно быть хорошо, для этого надо работать. Никому не должно быть больно, никаких страданий, все должны быть влюблены и рады, хорошо обуты, одеты и вкусно накормлены. Война мне противна не только как дело противоестественное, противное жизни, но и тем, что все люди, которые в ней участвуют, несчастны. Все. Поэтому да, мой идеал — счастье. Искусство. Красота". (с) Кирилл Серебренников
30 Сен 2017 02:27 Koshika писав(ла): Вопрос ко всем дельтийцам. Попалось вот такое высказывание и показалось интересным с т.з. соционики. Манифест Дельты?
"Мой идеал — это жизнь. Счастливая жизнь. Человеку должно быть хорошо, для этого надо работать. Никому не должно быть больно, никаких страданий, все должны быть влюблены и рады, хорошо обуты, одеты и вкусно накормлены. Война мне противна не только как дело противоестественное, противное жизни, но и тем, что все люди, которые в ней участвуют, несчастны. Все. Поэтому да, мой идеал — счастье. Искусство. Красота". (с) Кирилл Серебренников
... и Любовь )))
Всё так ))
Хотя "Человеку должно быть хорошо, для этого надо работать" - не обязательно )) Можно "работать в удовольствие" 1 відвідувач подякували Svetala за цей допис
30 Сен 2017 21:48 Svetala писав(ла): ... и Любовь )))
Всё так ))
Хотя "Человеку должно быть хорошо, для этого надо работать" - не обязательно )) Можно "работать в удовольствие"
Ой, не знаю... Без работы жизнь бывает хороша, но она какая-то неполная )) Даже если насыщаешь ее и общением, и хобби, и другими разными вещами. Если я долго сижу без работы, мне первое время прикольно. Можно себе позволить никуда утром не вставать, заниматься чем хочется... А потом проходит время, и обнаруживаешь себя натурально в болоте. И ритмы не твои, и коллектива не хватает, и активационная уже с тоски по-тихому веревку мылит... И восприятие "каждый день куда-то вставать, куда-то бежать, что-то делать - не хочуууу" - сменяется на "это же новое дело, новый коллектив, интересные задачи, динамичные ритмы, возможности видеть больше и учиться большему, и еще и деньги за это получать - это же Так Классно!!!! " А потом уже не понимаешь, как можно было жить без этого ))
А вот "все должны быть"... Мое понимание - все должны быть Разными В этом и суть. И "рады-одеты-накормлены" - может и желаемый идеал, но дело не в этом Хорошо, если бы при этом все еще и видели свой Путь, чувствовали его в себе и осознанно следовали ему - каждый своему, и так, как для него естественно.
А "Счастье. Искусство. Красота" - мне кажется, это к Альфе куда больше, чем к нам. Ну, мое личное мнение
1 Окт 2017 07:12 Dolphyn писав(ла): А "Счастье. Искусство. Красота" - мне кажется, это к Альфе куда больше, чем к нам. Ну, мое личное мнение
Да, вполне возможно, что Альфа. По крайней мере, приоритет БС виден чётко. А фраза "Человеку должно быть хорошо, для этого надо работать" навела меня на мысль о ценностной ЧЛ.
Уважаемые, участники форума! Нужно Ваше мнение, если уверенный в себе и самодостаточный мужчина Штирлиц, внезапно удалил анкету, он больше не появится на сайте?
11 Ноя 2017 21:47 Elenita писав(ла): Уважаемые, участники форума! Нужно Ваше мнение, если уверенный в себе и самодостаточный мужчина Штирлиц, внезапно удалил анкету, он больше не появится на сайте?
Он сенсорик, а не интуит, удалив анкету произошло событие из внешнего мира, повлиявшее на это. Наше эго - это то что мешает нашим желаниям осуществиться
1 відвідувач подякували Shtirliz007 за цей допис
12 Апр 2017 11:44 Credenza писав(ла): С течением времени приходит уверенность в убеждениях другого человека, в понимание его мотивов, уверенность в ваших отношениях и т.п.. Поэтому, за свое чувство юмора можете не переживать: через годик, другой, Штирлиц и сам включится в ваши игры со смыслами и реакциями
Ну... Мы с женой-штиркой уже 7-й год женаты. А до сих пор у нее регулярно возникает необходимость выяснения моей оценки -- хорошая она, жена, или могла бы быть и получше? Так что надеяться, конечно, можно, но так... не очень сильно ; -) У Штира ведь этика отношений --
внушаемая функция. Никогда не повредит поинтересоваться, туда ли он рулит. Если что, это я как раз со слов жены и записываю ; -) 1 відвідувач подякували Petiashka за цей допис
18 Дек 2017 19:46 Petiashka писав(ла): Ну... Мы с женой-штиркой уже 7-й год женаты. А до сих пор у нее регулярно возникает необходимость выяснения моей оценки -- хорошая она, жена, или могла бы быть и получше? Так что надеяться, конечно, можно, но так... не очень сильно ; -) У Штира ведь этика отношений --
внушаемая функция. Никогда не повредит поинтересоваться, туда ли он рулит. Если что, это я как раз со слов жены и записываю ; -)
Вау! Теперь я понял, почему я постоянно задаю эти вопросы! Соционика рулит))) Наше эго - это то что мешает нашим желаниям осуществиться
18 Сен 2016 13:34 RiSha писав(ла): Вот у меня есть конкретный вопрос к Штирлицам: насколько вы волнительные? Это тимно? Особенно в плане личных отношений. Мой Штирлиц почему-то на ровном месте (как мне кажется) боится меня обидеть, быть неправильно понятым, чуть что, во все глаза на меня смотрит, пытаясь уловить, обидел или нет. Если я посмеялась - и он смеется, если я нахмурилась - спешит извиняться и объясняться. То есть он сделал одно и то же, а об "обидности" своих действий судит исключительно исходя из моей на них реакции. Мне это аж чуднО
Ну а если уж решил, что обиделась - волнению и терзаниям с его стороны нет предела
Дорогие Штирлицы, насколько это тимно?
Не знаю, насколько тимно (но, подозреваю, суггестивная тут замешана)... но в моем случае некоторая повышенная волнительность возможна в отношении тех людей, которыми особенно дорожу (просто иногда могу себя в некоторой степени внешне сдерживать, не проявляя всю степень своего волнения)
Вот это "на ровном месте (как мне кажется) боится меня обидеть, быть неправильно понятым, чуть что, во все глаза на меня смотрит, пытаясь уловить, обидел или нет"
по моему предположению, могло особенно развиться либо от того, что в прошлом кто-то очень делал ему больно отсутствием стремления понять / быть аккуратным к его чувствам (и потому ему особенно важно не быть таким с теми, кто особенно дорог); либо в прошлом он терял людей потому что вовремя не рассмотрел / не осознал, что ранил чувства другого... а теперь боится пропустить момент "непоправимости", видимо.
-------
Вообще, думаю, эту его особенность можно смягчить со временем... чтобы хотябы в тех ситуациях, когда "на ровном месте" обычно понимал, что для вас это ОК и все в порядке
===========
...Это мое первое сообщение на форуме... жуть как хочется вот этот смайлик поюзать: