Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 11:14 BiJou писав(ла):
Я в это всё не особо верю. Для меня это - привнесение "магии" в области жизни, где всё объясняется гораздо более простыми психологическими механизмами.
Энергия - это просто энергия, физические и эмоциональные возможности, вне всякой связи с экстрасенсорикой. "Падение энергии", "потеря энергии" - для меня просто эквивалент слову "устал", никакие вампиры-доноры-перекачка тут ни при чём.
Механизм "вампиризма" очень прост. Нет никаких вампиров-доноров-акцепторов, есть просто разные люди. Человек тратит определенное количество энергии на любое действие: забить гвоздь, рассказать анекдот, побеседовать, расплакаться, наоборот, сдержать слёзы, и т.п. Просто энергия тратится - и потом восстанавливается, если меняется деятельность. Если все действия человека совершаются ясно и просто, и энергии тратится ровно столько, сколько нужно на действие - соблюдается баланс траты и восстановления, и хроническая усталость не накапливается. Но в общении бывают такие случаи, когда энергии тратится больше, чем нужно на действие, потому что часть энергии уходит на сдерживание собственных чувств. Например, общаешься с человеком, и тебе внутренне чем-то неприятно общение, вызывает дискомфорт, но общаешься всё равно и сознательно убеждаешь себя, что всё нормально. И в конце чувствуешь - голова заболела. И начинаются байки про "вампиров". Да какие вампиры? Ты, пока общался, находился в напряжении, потратил собственную же энергию на сдерживание собственных же чувств, и создал внутри себя напряжение, которое ничем не разрешилось. Получи результат. В комфортном общении энергия просто не уходит "внутрь", создавая внутренние конфликты, соблюдается нормальный баланс траты и восстановления. Разница - как вести машину нормально или вести её с нажатыми тормозами. Сажаешь тормозные колодки зазря, вот и всё.

Это вполне доходчивое объяснение человека, который не общался в реале с экстрассенсом. Когда не знаешь, то и рассуждать об этом не можешь.
Я раньше, думаю, также бы объяснила.
Но теперь мне приоткрыли некую дверь в мир экстрассенсов и показали несколько приемов. Поэтому я знаю и другую точку зрения.

Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
31 Сер 2009 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1258
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:27 Niagara писав(ла):
Это вполне доходчивое объяснение человека, который не общался в реале с экстрассенсом. Когда не знаешь, то и рассуждать об этом не можешь.
Я раньше, думаю, также бы объяснила.
Но теперь мне приоткрыли некую дверь в мир экстрассенсов и показали несколько приемов. Поэтому я знаю и другую точку зрения.



Ну, может быть. Не могу судить. Мне пока моего объяснения по жизни хватает

Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
 
31 Сер 2009 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 11:34 BiJou писав(ла):
Ну, может быть. Не могу судить. Мне пока моего объяснения по жизни хватает


Это вполне естесственно.
Мы можем объяснить лишь то, с чем сталкивались сами, используя свой опыт и знания.
Тот, кто не побывал в космосе не сможет точно описать состояние невесомости. Его можно лишь представить.
Если получиться увидеться в реале, то расскажу много интересного. О том, как я была подопытным кроликом.
Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
31 Сер 2009 11:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Авг 2009 22:00 Zaka писав(ла):
а рядом со слабой женщиной и слабый мужчина становится сильным - так бывает?


Нет. Он просто начинает казаться себе сильнее (в редких случаях) или страдает бедолага что нету "ощущения локтя" (чаще всего).


 
31 Сер 2009 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Жуков"

Дописів: 55
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 13:17 Wolf_come_back писав(ла):
Нет. Он просто начинает казаться себе сильнее (в редких случаях) или страдает бедолага что нету "ощущения локтя" (чаще всего).


ох, бедняжка! Наверное, тяжело быть слабым мужчиной
все к лучшему в этом лучшем из миров...
 
31 Сер 2009 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Авг 2009 11:14 BiJou писав(ла):
Я в это всё не особо верю. Для меня это - привнесение "магии" в области жизни, где всё объясняется гораздо более простыми психологическими механизмами.
Энергия - это просто энергия, физические и эмоциональные возможности, вне всякой связи с экстрасенсорикой. "Падение энергии", "потеря энергии" - для меня просто эквивалент слову "устал", никакие вампиры-доноры-перекачка тут ни при чём.
Механизм "вампиризма" очень прост. Нет никаких вампиров-доноров-акцепторов, есть просто разные люди. Человек тратит определенное количество энергии на любое действие: забить гвоздь, рассказать анекдот, побеседовать, расплакаться, наоборот, сдержать слёзы, и т.п. Просто энергия тратится - и потом восстанавливается, если меняется деятельность. Если все действия человека совершаются ясно и просто, и энергии тратится ровно столько, сколько нужно на действие - соблюдается баланс траты и восстановления, и хроническая усталость не накапливается. Но в общении бывают такие случаи, когда энергии тратится больше, чем нужно на действие, потому что часть энергии уходит на сдерживание собственных чувств. Например, общаешься с человеком, и тебе внутренне чем-то неприятно общение, вызывает дискомфорт, но общаешься всё равно и сознательно убеждаешь себя, что всё нормально. И в конце чувствуешь - голова заболела. И начинаются байки про "вампиров". Да какие вампиры? Ты, пока общался, находился в напряжении, потратил собственную же энергию на сдерживание собственных же чувств, и создал внутри себя напряжение, которое ничем не разрешилось. Получи результат. В комфортном общении энергия просто не уходит "внутрь", создавая внутренние конфликты, соблюдается нормальный баланс траты и восстановления. Разница - как вести машину нормально или вести её с нажатыми тормозами. Сажаешь тормозные колодки зазря, вот и всё.


Коллега Еська помню жаловалась что болит голова после того как консультировала одного моего знакомого дядьку Штира. Баля корежило от совместно проведенных 30 минут в компании Роба и Гюги. Знаю еще пару - тройку примеров. Или даже пару тройку десятков. Есть такое - интертип может вылезти психосоматикой. Как раз очень чувствительны к неблагоприятным интертипным отношениям именно всесторонне дуализированные люди - все равно что с теплицы сразу попадают на мороз. "Что русскому хорошо то немцу смерть". И все таки - есть "вампиризм" другого порядка, реальный, не обусловленный неблагоприятным интертипом. Там под раздачу может попасть и дуал и конфликтер и кто угодно. Помню как одна Еська нехитрыми в общем то фокусами довела знакомого Жука до тяжелого невроза... Этими же фокусами она с похожим успехом морочила голову Джеку и наверно еще куче народу, о котором я не знаю.

 
31 Сер 2009 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:17 Wolf_come_back писав(ла):
Нет. Он просто начинает казаться себе сильнее (в редких случаях) или страдает бедолага что нету "ощущения локтя" (чаще всего).


А что есть мужская слабость?
Как она проявляется?
Вот у женщин есть такое выражение: "Наша сила в слабости".
Получается, что слабая женщина = сильная женщина.
В отношении с мужчинами это понятно. Сразу бросаются спасать бедняжку и предлагают наперебой свою помощь.

Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
31 Сер 2009 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:17 Wolf_come_back писав(ла):
Нет. Он просто начинает казаться себе сильнее (в редких случаях) или страдает бедолага что нету "ощущения локтя" (чаще всего).



Вот так бы я описал СЭ Штиров и Габов. И это не зависит от изначальной "сильности".


 
31 Сер 2009 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"

Дописів: 824
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 13:42 Wolf_come_back писав(ла):
. Как раз очень чувствительны к неблагоприятным интертипным отношениям именно всесторонне дуализированные люди - все равно что с теплицы сразу попадают на мороз.

С чего бы? Дуализированные более спокойные изначально, менее тревожные и менее обидчивые, меньше склонны к автоматическим защитным реакциям. Что не может не сказываться на общении.
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
 
31 Сер 2009 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:44 Niagara писав(ла):
А что есть мужская слабость?
Как она проявляется?
Вот у женщин есть такое выражение: "Наша сила в слабости".
Получается, что слабая женщина = сильная женщина.
В отношении с мужчинами это понятно. Сразу бросаются спасать бедняжку и предлагают наперебой свою помощь.



Мне стыдно рассказывать что такое "мужская слабость". Главное - что это лечиться - психотерапией там или небольшими дозировками спец. медикаментов.
А если серьезно - те кто по первому зову бросаються спасать "бедняжек" и предлагать помощь - сильно рискуют остаться очень разочарованными... Так что "будь готов - всегда готов" само по себе к силе не имеет ни малейшего отношения.


 
31 Сер 2009 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Zaka
"Жуков"

Дописів: 55
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 13:50 Wolf_come_back писав(ла):
Да, тяжко нам.



Вулфи, ни за что не поверю, что Вы слабый мужчина, не свистите Досты вообще не слабые, насколько я могу судить, они просто упругие - отступают, отступают, гнутся, гнутся, потом выстреливают, когда достигают критической точки Как резинка
Хотя... я лично знакома с двумя Достами, оба несчастливы в браке и оба говорили о том, что жены ими недовольны именно как главами семей.. ну Вы понимаете о чем я?
Ну т.е. они не говорили прямо: моя жена не довольна тем, как я играю роль главы семьи, но по рассказам претензий их жен было очевидно - у женщин есть определенный гендерный и социальный стереотип, и их мужчины этим стереотипам не отвечают.

*ЗЫ: только не наезжайте на этих мужчин, люди! Это мои хорошие приятели, и они не жаловались, а просто рассказывали.
Я им тоже много о себе рассказывала
все к лучшему в этом лучшем из миров...
 
31 Сер 2009 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:51 kinofobaII писав(ла):
С чего бы? Дуализированные более спокойные изначально, менее тревожные и менее обидчивые, меньше склонны к автоматическим защитным реакциям. Что не может не сказываться на общении.


Ну значит дуализированный дуализированному рознь. Кому то дуал - друг, товарищ и брат, кому то - костыль...


 
31 Сер 2009 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Жуков"

Дописів: 55
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 14:01 Wolf_come_back писав(ла):
Ну значит дуализированный дуализированному рознь. Кому то дуал - друг, товарищ и брат, кому то - костыль...


вот, кстати, поэтому я и не в восторге от своих дуалов-мужчин, ну очень не люблю быть костылем

Как в анекдоте про лягушку:
я в конце концов тут как женщина сижу, а не как термометр
все к лучшему в этом лучшем из миров...
 
31 Сер 2009 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:56 Wolf_come_back писав(ла):
Мне стыдно рассказывать что такое "мужская слабость". Главное - что это лечиться - психотерапией там или небольшими дозировками спец. медикаментов.
А если серьезно - те кто по первому зову бросаються спасать "бедняжек" и предлагать помощь - сильно рискуют остаться очень разочарованными... Так что "будь готов - всегда готов" само по себе к силе не имеет ни малейшего отношения.



Совсем забыла, что в армии женщины неправильно понимают команду: "Ложись", а в повседневной жизни мужчина не так трактует высказывание о "мужской слабости".
Я дру-гое имела ввиду.
Ту слабость, на которую женщина бурно реагирует словами: Ты не мужчина, а тряпка".

Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
31 Сер 2009 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:58 Zaka писав(ла):
Вулфи, ни за что не поверю, что Вы слабый мужчина, не свистите Досты вообще не слабые, насколько я могу судить, они просто упругие - отступают, отступают, гнутся, гнутся, потом выстреливают, когда достигают критической точки Как резинка
Хотя... я лично знакома с двумя Достами, оба несчастливы в браке и оба говорили о том, что жены ими недовольны именно как главами семей.. ну Вы понимаете о чем я?
Ну т.е. они не говорили прямо: моя жена не довольна тем, как я играю роль главы семьи, но по рассказам претензий их жен было очевидно - у женщин есть определенный гендерный и социальный стереотип, и их мужчины этим стереотипам не отвечают.

*ЗЫ: только не наезжайте на этих мужчин, люди! Это мои хорошие приятели, и они не жаловались, а просто рассказывали.
Я им тоже много о себе рассказывала


Тут отдельную тему надо открывать... Сестру Максимку пригласить, ей есть чего рассказать про брак с Достом... Чтоб меня опять не забанили - скажу одно - "упругость" это не ценное качество. Если человек долго не дает обратной связи а потом ему сносит крышу (что часто бывает у маломерных ЧС) - это не есть гуд.





 
31 Сер 2009 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Жуков"

Дописів: 55
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 14:06 Wolf_come_back писав(ла):
Тут отдельную тему надо открывать... Сестру Максимку пригласить, ей есть чего рассказать про брак с Достом... Чтоб меня опять не забанили - скажу одно - "упругость" это не ценное качество. Если человек долго не дает обратной связи а потом ему сносит крышу (что часто бывает у маломерных ЧС) - это не есть гуд.






Согласна.
Но есть проблема еще и в том, что даже при выдаче обратной связи твой визави может не понимать проблемы и не принимать сию обратную связь в силу неспособности понять.
По моему опыту с Достами хорошо ненапряжно дружить..
Они вообще великолепные слушатели. Ну это я про своих знакомых
все к лучшему в этом лучшем из миров...
 
31 Сер 2009 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wolf_come_back
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Авг 2009 13:05 Niagara писав(ла):

Совсем забыла, что в армии женщины неправильно понимают команду: "Ложись", а в повседневной жизни мужчина не так трактует высказывание о "мужской слабости".
Я дру-гое имела ввиду.
Ту слабость, на которую женщина бурно реагирует словами: Ты не мужчина, а тряпка".



Одно с другим кстати связано. Если мужчина унижен то у него опускаються не только руки. Поэтому в тетенек которые любят подоминировать часто гулящие мужья - причем парадокс - с женой не получаеться, на стороне все супер. И наоборот - ощущение победы и триумфа дает мощный всплеск тестостерона.


 
31 Сер 2009 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 13:06 Wolf_come_back писав(ла):
Тут отдельную тему надо открывать... Сестру Максимку пригласить, ей есть чего рассказать про брак с Достом... Чтоб меня опять не забанили - скажу одно - "упругость" это не ценное качество. Если человек долго не дает обратной связи а потом ему сносит крышу (что часто бывает у маломерных ЧС) - это не есть гуд.





А как насчет гибкости тогда дела обстоят?
И не надо прятаться за спиной у сестры - мы ее очень рады видеть, но послушать самого мужчину Доста еще интересней. Тем более, что на моей памяти здесь их не так уж и много.
Просто алмаз!
Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
31 Сер 2009 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"

Дописів: 824
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2009 14:01 Wolf_come_back писав(ла):
Ну значит дуализированный дуализированному рознь. Кому то дуал - друг, товарищ и брат, кому то - костыль...


дуализированный=гармонизированный
Какие реакции на мир у ребенка, которого безусловно любят и поддерживают в семье?

Не "он на меня напал", а "что бы это значило".
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
 
31 Сер 2009 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2009 12:51 kinofobaII писав(ла):
С чего бы? Дуализированные более спокойные изначально, менее тревожные и менее обидчивые, меньше склонны к автоматическим защитным реакциям. Что не может не сказываться на общении.


Только если у дуала/активатора суперэго фонит часто или с ида прилетает раз за разом....будь ты хоть трижды дуализирован такое не приятного. Более того дуализированные сразу близко к себе допускают... а тут как раз постепенность нужна...


 
31 Сер 2009 13:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 06:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор