так поняла уже, действую он тоже стал нежнее и мягче
а в делах по уши он был, есть и явно будет всегда, он же Мужчина с большой буквы, Штирлиц одним словом!
единственный раз когда он был "послушным маленьким мальчиком" - когда болел и разрешил о нем заботиться так, как я сама хочу, с тех пор я просто втрескалась по уши
Рада, если помогла На Ваши вопросы вспомнился старый мультик про льва, который пригрозил растерзать любого, кто скажет ему, что он САМЫЙ-САМЫЙ. Знаете его? Свою любимую львицу он не растерзал, а, напротив, светился от счастья. Короче, любите его словами тоже.
помню этот мульт!
еще раз СПАСИБО! здорово когда есть возможность получить ответы на мучающие вопросы
только мне очень страшно, боюсь не той реакции, боюсь что на этом все кончится...а вдруг ему это не надо (у него уже был негативный опыт)
с одной стороны он вроде бы и сдержан, а с другой...был уже случай, когда я думала, что все кончено, но он сказал что будет исправляться!
может у меня слишком старомодный взгляд на вещи, но все же очень хотелось бы признаний с его стороны, это реально, или все же надо самой все брать в свои руки?
пысы.где-то читала, что Достоевсие просто великолепные мастера помучать себя и других! сама себя уже боюсь от своих же эмоций
Не надо признаний, просто передавайте некоторую часть своих чувств словами. Хвалите, то, что Вам действительно в нем нравится, отмечайте то, что ему особенно удается. Штирлицу надо для кого-то стараться, если он увидит, что Вы его искренне цените, он будет стараться ради Вас
вопрос Штирам: а если его объект обожания в лице Гексли пропал на недельку-другую из поля зрения, вплоть до недоступного телефона (без предупреждения конечно), какая реакция у Вас?
хвалю, но такое чувство (он воспринимает похвалу с таким видом) что мне не верят
Можно ли Штирлицу прямо сказать о том, что мне не нравится в конкретной ситуации?
Ситуация: пятница, вечер, не виделись неделю, звонок, пятиминутная готовность, поход в кино, после кино по домам, он сослался на плохое самочувствие и на то, что ОН ВИДИТ ЧТО Я УСТАЛА (терпеть не могу когда за меня кто-то что-то решает так безапелляционно причем), естественно я сразу становлюсь "любезно холодной". Так вот мне прямо хочется кричать ему о том, что мне мало его внимания ко мне! Могу ли я ему так прямо об этом сказать? как вообще Штирлицам можно высказывать свои претензии, в какой форме?
Если меня человек интересует, я прекрасно увижу его усталость. А интуиты могут думать на этот счет все, что угодно - Я ТО ВИЖУ (у меня их два - интуита - родных любимых, поэтому опыт есть).
Какие же это претензии? Это просто признание в любви - ЕЙ НУЖНО МОЕ ВНИМАНИЕ! супер!
В Штирах интересно не то, сколько он может терпеть (это индивидуально, может долго, может нет), а то, что он может в один момент решить для себя, что с него хватит, а внешне это никак не проявится. Он будет любезен, вежлив, будет обещать поддержку, но делать не будет ничего, ибо внутренне для себя отношения закончил. И ни фига это заранее не предугадаешь. Потому что решать он умеет, а объясняться - не умеет и не любит.
о! Вы открываете мне глаза!
а как Штирлицы лучше воспринимают информацию: в устной или в письменной форме? т.е. лучше сказать или написать, чтобы можно было перечитать и обдумать?
Интересует реакция в период исчезновения или после?
Если уже после того, как объект объявился, то реакция будет зависеть от уважительности причины исчезновения. Только боюсь, уважительной будет считаться только попадание в больницу с потерей памяти или... того хуже.
Иначе - утрата доверия, что внешне может никак не выражаться. На восстановление утраченного может уйти так много времени, что и подумать с нашей болевой страшно...
Если именно информация для размышления и предполагается от Штирлица ответ, то... без разницы . А если эмоциональный посыл, то устно, а то вдруг найдет ошибки, логические несостыковки...
а на сколько Штирлицу свойственно изначальное доверие к человеку?
и что на "приобретение" этого доверия может повлиять?
мне, например, свойственно доверять человеку изначально, т.е. я никогда не ставлю под сомнение правдивость, но до тех пор, пока я не пойму, что меня обманули, вот тогда я больше никогда не ему поверю.
я бы простила еще в одном случае ( с потерей памяти согласна, только справки из больницы о госпитализации нужны обязательно):
если человек скажет откровенно, "так и так думал, переживал, решил..........."
как Штирлицы (особенно интересно было бы мнение мужчин) проявляют симпатию/чувства? Объятия со словами: дай я тебе шейку сломаю, или тыкание пальцем по ребрам с довольным видом, или заглядывание в уши со словами: уши мыла? и все это с такой радостью на лице, что самой сразу смеяться хочется , это типично? и вот еще вопрос: мой Штирлиц постоянно у меня спрашивает: чем ты опять не довольна? хотя я всем довольна, тем более, когда он рядом, от чего у него такие сомнения? причем на мои уверения в обратном говорит что он все видит по моему лицу!
это меня очень расстраивает, получается что он пытается к чему-то по каким-то причинам придраться? зачем?
Штирлицы молчат, но я снова спрошу:
1) если Штирлиц в самом начале наших отношений интересуется тем, как я отношусь к детям, хотела бы я, чтобы у меня были дети, сколько, это просто сбор информации или что?
2) планирует ли Штирлиц заранее свои действия (утром в пятницу о походе вечером в кино), или же действует по обстановке (появилось время, идем в кино)?
Думаю, зависит от того, КЕМ наполнялась БС. У меня мама Гюго, думаю поэтому мне немного режет ухо такие проявления симпатии, но не настолько, чтобы утверждать, что такое поведение не типично для Штира.
Вот это мне точно странно. Я не мнительна и не буду ничего выискивать в лице...
Если все-таки сомнения появятся, отнесу недовольное лицо партнера на свой счет (разочаровался мол), но ни за что в лоб не спрошу, какой смысл?
В лице все равно ничего не пойму
Фиксирую косвенные признаки интереса ко мне: быстрота согласия вновь увидеться, вообще скорость положительной реакции на мои предложения, количество зеваний за встречу, положение тела относительно моего, наличие вопросов обо мне и т.д. и т.п.
Чувствуется некий шлейф прошлых отношений... ИМХО
Все действия планируются всегда и возможность появления времени на кино тоже.
на все 100
вот пришло смс типа "смотрела на снег, вспомнила тебя, я тебя люблю..." прочитал, порадовался, возникает мысль - нужно что-то ответить (а поскольку у самого снег таких мыслей не вызывает, значит нужно что-то придумывать левое, но романтично-правдоподобное)... посмотрел в окно, увидел птицу, потом посмотрел на монитор, мысль - "нужно работать" и про смс вспоминаешь через пол-часа, час ))) совесть мучает, пишешь...
А некоторым могу и по дню отвечать, ибо фиг знает, что же в ответ написать то! ))
симпатия для штира - это создание уюта, а лезть в уши - это как-то не очень из этой оперы... плюс симпатия - это сбор информации, по всем фронтам, изучение человека, как под микроскопом.
К этому же и вопросы о детях можно отнести - сбор информации о возможностях (и оценка возможности исправить это в будущем, т.е. "как уговорить на ребёнка, если не хочет сейчас" и т.п.)
тут, мне кажется, есть в самом деле шлейф с прошлого. Оценка эмоций по лицу - есть такое у Штиров, пусть она и относительна. Одно могу сказать - улыбайтесь, может тогда про кислую мину не будет вопросов ))
+100
Да, что-то нечисто было. Ждите аналогичных вопросов периодически, с разных сторон будет эту тематику прощупывать.
Ничего спонтанного!!!
Curty, только, если точно знаете, что вечер свободен, его сто раз об этом спросите, тогда можете сами сюрприз и запланировать в виде похода в театр, например, а лучше предупредить, что сюрприз на свободный вечер пятницы 11 декабря на 7ч планируете, и чтоб добраться до этого сюрприза нужно 1-30 времени с учетом пробок, и одет он должен быть в элегантный костюм. Тогда сюрприз будет удачным, можете не сомневаться!
Tatiana_S Насчет "шлейфа прошлых отношений" - это в самую точку - у него был неудачный "быстрый" брак, там есть ребенок, он его очень любит, довольно часто с ним видится, с бывшей супругой отношения категорически не поддерживает, но мы о прошлых отношениях не говорим, потому как в самом начале наших отношений мне пару фраз о его прошлом было озвучено, в такой формулировке и с таким...эээ...как бы лучше выразиться...отвращением что-ли , что у меня отпало желание что-либо вообще на этот счет спрашивать. alien5 про чистоту ушей - это явно был его юмор
Никогда за собой не замечала "кислой мины", даже зеркалу улыбаюсь и "корчу рожицы", меня на работе "Солнышком" зовут за улыбку
Скорее здесь с его стороны не верно считывается информация с моего лица, а Досты, как известно, имеют "лики святых мучеников"
может быть стоит ему дать почитать описание Достоевских?
кстати! наряду с вопросм: чем ты опять не довольна? часто слышу: чего ты такая довольная? съешь лимон Lialia, как здорово насчет "сюрприза" я и сама предпочитаю заранее быть готовой к "сюрпризам", вот только именно дело в том, что он никогда меня не предупреждает, просто позвонил, пятнадцатиминутная готовность и погнали, вот это меня и напрягает мне было бы гораздо комфортнее знать о нашей запланированной (им) встрече хотя бы за несколько часов, ведь я же тоже планирую себе вечер, а он "рвет" все мои планы...
и еще: вчера как-то неожиданно мой Штирлиц мне пожаловался на свою маму, мол приехала и "пъет кровь"? (мы не знакомы)
я просто опешила, не знала что и сказать, чем помочь, это же мама (святое)!
(моё правило: "никогда ничего о родителях своего партнера, за исключением хорошего")
возможно эта его жалоба тоже о чем-то говорит?
как реагировать?
в начале наших отношений прозвучала фраза: я никому ничего не должен, я должен только родителям!
я это "зарубила себе на носу"
Что-то я все меньше в Вашем Штирлице вижу себя...
Никогда не говорю о первом муже с отвращением... это же был МОЙ выбор... А все, что я делаю, делаю хорошо Ну может был сделан не самый удачный выбор... ... но с отвращением?!
Это точно не из моего лексикона
Опять же не характерно. Что я берегу пуще глаза - это время, как свое, так и чужое...
Во-первых, уважение к старшим в бессознательной сильной функции - БЛ, мы ж аристократы Во-вторых, любое поведение, объясняемое любовью (мама любит своего ребенка - моя одномерная этическая установка в суггестивной) не может характеризоваться такими грубыми словами и в-третьих, опять не моя лексика. Все имхо
А при чем здесь дельтийский аристократизм?
БЛ в дельте не в ценностях, а значит - не в ценностях и авторитеты, и горизонтальная иерархия. Я никогда не стану уважать старших только за то, что они старше, у меня в крови этого нет.
А у меня есть Родителей можно критиковать, ругать, но оскорблять - нет. Не позволяю ни себе, ни партнеру. Слова "пьет кровь" (даже если и действительно пьет) - очень грубые и оскорбительные...
А что такое горизонтальная иерархия?
Ну почему же. Это просто образное выражение. "Мне сегодня начальник поллитра крови выпил". "Ребенок, хватит пить мне кровь!" и т.п. Смотря какое эмоциональное наполнение при этом.
А Штиры действительно не склонны отзываться с осуждением о близких. Но, во-первых, не факт, что это было именно осуждение (это может быть просто констатацией факта - ну "пьет она ему кровь", так и есть), во-вторых, это говорит об определенном доверии к тому, у кого Штир ищет сочувствия.
Кроме того, о самых близких Штирлицы могут отзываться снисходительно и покровительственно, это как раз говорит о наличии свободных и близких отношений. Я думаю, что базовый этик в состоянии разобраться, какие именно интонации использовал Штирлиц при характеристике другого человека, тут уже нужно смотреть индивидуально, и вряд ли здесь можно добиться от форумских логиков выведения каких-то незыблимых истин и правил в поведении. Человека видеть надо. Отвращение к бывшей жене может быть потому что рана еще свежа или с трудом закрывается. Просто нужно выговориться человеку, чтобы не держать в себе. И обычно Штирлицы легко идут на разговор при доверительных отношениях, достаточно просто спросить - ты действительно чувствуешь то-то и то-то или мне кажется?
Согласна, что многое зависит от интонации, но я основывалась на реакции базового этика Curty. Она была неприятно удивлена такими высказываниями Штирлица, а после слов о прошлых отношениях у нее "отпало желание что-либо вообще на этот счет спрашивать"...
Ну да... у базовых этиков случаются приступы гиперделикатности Иногда нужно учиться у творческих этиков, которых неприятные эмоции только подталкивают к добыванию нужной инфы))
он тоже стал нежнее и мягче 
На Ваши вопросы вспомнился старый мультик про льва, который пригрозил растерзать любого, кто скажет ему, что он САМЫЙ-САМЫЙ. Знаете его? Свою любимую львицу он не растерзал, а, напротив, светился от счастья. Короче, любите его словами тоже. 
А при чем здесь дельтийский аристократизм?