Одиночество наше на людях,
Оно вроде весенней наледи:
Как на прочность льда ни надеешься,
От беды никуда не денешься.
С виду наледь тверда,
А под нею - вода,
А под нею - вода,
Не ступить никуда.
Одиночество наше невидное -
Оно вроде похмелья винного
Во чужом пиру, во веселии,
В тех домах, что знакомы семьями.
Вся квартира полна,
А вокруг тишина,
А вокруг пустота -
Не видать ни черта.
Одиночество наше давнее -
Оно словно дорога дальняя,
Где ни станции, ни попутчицы,
Где не стариться - дольше мучиться,
Где хоть ешь, хоть пей,
Хоть постель дели -
Всё один, как пень
На краю земли.
(С)
С такой трактовкой согласна. Я сама люблю все новое пробовать, и мне бывает очень нелегко в жизни. Действительно все-все в жизни воспринимается мной как полуигра, полусерьезное... Про силу воли и самоуверенность - точно. Так я начала курить. Думала балуюсь, а брошу в любой момент... Мда... Бросить не могу, хотя хочу Жалко себя, когда тааак хочется сигаретку, никакой аутотреннинг не помагает.
На меня иногда находят грустные мысли, но это бывает очень мимолетно. А жизнь у меня из постоянных спадов и подъемов. Я жила и ОЧЕНЬ хорошо, и ОЧЕНЬ плохо (замечу, что моменты "плохо" были все же короче), мне было ОЧЕНЬ легко, и ОЧЕНЬ трудно, но все это БЫЛО - а впереди целая огромная жизнь, которая манит меня всегда чем-то новым и неизведанным. Я хочу сказать, что ГЕКСЛИ самому по себе очень очень очень трудно живется, просто он старается не думать об этом. А самая большая ценность в моей жизни - это мои ДРУЗЬЯ и любимые, которые были рядом, которые помогали, которые любили и которых Я любила и люблю всегда, и благодаря которым, я надеюсь, другим Гексли не дадут "скатиться" "плохо кончить". Мне не как-то не хочется думать о милом человеке, который "скатился" только потому, что не дано ему быть приспособленным к жизни... Конечно, надо учиться постоять за себя, и Гексли это, кстати, могут, но не хотелось бы, чтобы было много несчастных представителей этого ТИМа.
Если уж говорить о стихах и Душе Гексли, мне кажется здесь больше соотвтетствует стихотворение Николая Гумилева "Шестое Чувство"
Прекрасно в нас влюбленное вино
И добрый хлеб, что в печь для нас садится,
И женщина, которою дано,
Сперва измучившись, нам насладиться.
Но что нам делать с розовой зарей
Над холодеющими небесами,
Где тишина и неземной покой,
Что делать нам с бессмертными стихами?
Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать.
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осуждены идти всё мимо, мимо.
Как мальчик, игры позабыв свои,
Следит порой за девичьим купаньем
И, ничего не зная о любви,
Всё ж мучится таинственным желаньем;
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья;
Так, век за веком — скоро ли, Господь? —
Под скальпелем природы и искусства,
Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства.
Мне особенно эту тварь жалко было - представляете, каково оно - чувствовать, что ты не такая, как все... И мало еще понять что это за крылья и зачем они нужны, надо еще научиться ими пользоваться. И сколько таких тварей разобьется о камни, так и не научившись летать?
Зато те немногие, у кого получится - они прикоснутся к Небу!!!
Знаете, один из тех, кому это удалось - Антуан де Сент-Экзюпери говорил: "Умирают только за то, ради чего стоит Жить!"
Сильно. Готов подписаться почти под каждым словом. Прямо как серпом по рукам. Для меня, как оказалось, ЧИ невыносима. Иногда казалось - ну если ты Гексли ведомый, то и место твое там. Ан нет. Конечно Гексли это нечто особенное. У меня от жизни с Гексли осталось огромное ощущение. Но к сожалению получилось как прерваный полет. Еще немного штурвал на себя и пике закончится... В результате дал слабину и нажал кнопку катапультировать. Гексли невозможно понять, но возможно почувствовать, присоеденившись иногда кажется чувствуешь как вибрирует ее душа, начинаешь мыслить с ней синхронно. Обалденное ощущение. Есть одновременный оргазм - это банально(с ЧС не проблеммма), а с Гексли начинаешь ловить мысли, желания. Это на самом деле красиво и сильно.
Лукавство некоторое наблюдаю. Не боюсь жить одна это скорее оправдание собственного бессилья нежели утверждение. "Не одна" это ответственность, от которой Гексли будет бегать долго и чаще всего по кругу.
Если Роб о душе, то обязательно понять или обсистемить. Глупо. Душа Гексли это данность, которую понимать не нужно. Достаточно того, если тебе позволили в нее окунуться и получить радость. Кредо нет, есть душа...
NB, Вы как мне кажется так и не понимаете, что Вам хотят сказать Гексли. Вам кажется, что мы убегаем от ответственности в отношениях. А нам кажется, что мы как раз эту ответственность в отношениях и проявляем, не вступаем в эти отношения, так как с помощью мы очень быстро считываем перспективность или неперспективность каких бы то ни было отношений, но доброта и совершенная невозможность сделать больно любому человеку заставляет "тянуть" и не принимать никаких решений, мы можем долго пытаться подстраиваться под любого другого ТИМа, даже изображать его дуала, иногда делать это вполне вдохновенно и с удовольствием. Поэтому многие из Гексли так часто всем нравятся, их часто ошибочно принимают не за тех. Но самим Гексли эта игра рано или поздно становится слишко тягостной. Отсюда мысли о несвободе, о желании быть вообще одной, чтоб не играть чужих ролей. И когда вопрос "быть или не быть" встает остро, тут Гексля спохватывается и сбегает, как Вам кажется просто ни с того, ни с сего. Помните фильм "Сбежавшая невеста" с Джулией Робертс...
Я, конечно, представляю как это жестоко и как Вам захочется сказать, зачем надо было столько времени "динамить" и вводить в заблуждение.
Что за измена!!! Неужели мне уже повсюду Гамлеты мерещатся?
"Изображать чужого дуала вдохновенно и с удовольствием"
А в чем здесь удовольствие? Быть собой - для меня осмысленная необходимость.
А удовольствие - если меня ценят таким, какой я есть.
"Отсюда мысли о несвободе, о желании быть вообще одной, чтоб не играть чужих ролей."
Гексли свободен ВСЕГДА! Попробуйте поймать ветер! И отношения - это средство для познания себя и других людей. Гексли не нужно играть какие-то роли - это Гамлеты любят! Для Гексли главное - просто быть собой... Когда ветер гонит каравеллу к новым берегам, он никого не играет. Он остается ветром. Просто капитан каравеллы решил, что будет удобно этот ветер использовать . Да на здоровье! Но глуп будет тот капитан, который решит, что он поймал ветер! Рано или позно "пойманный" ветер превратится в бурю и капитан дорого поплатится за свою самоуверенность. Но виноват ли в этом ветер?
"И когда вопрос "быть или не быть" встает остро, тут Гексля спохватывается и сбегает"
"Я, конечно, представляю как это жестоко... зачем надо было столько времени "динамить" и вводить в заблуждение."
Быть или не быть - это вопрос для Гамлетов! Гексли просто ЕСТЬ!!! Он либо понимает это, либо нет. Если не понимает - он заблуждается, тогда при чем здесь "жестокость" и "вводить в заблуждение"? Гексли никого не обманывал, он просто сам не понимал. А если Гексли понимает, что он ЕСТЬ - он просто идет своей дорогой, ни от кого не сбегая, никого не бросая и никого не обманывая. Он не виноват в том, что кому-то с ним не по пути. "Насильно мил не будешь!"
А вот NB, по моему, совершенно прав, когда говорит, что отношения - это ответственность и не нужно от нее бегать. Гексли это тоже понимают, только забывают частенько. Желательно, чтобы им об этом напоминали. Удобнее всего для Гексли, когда об этом напоминает Габен со своей ограничительной - тогда, когда нужно и всегда по-делу. Но и к мнению Наполеона с базовой тоже стоит прислушаться.
Хорошо, Митич, вот тогда Вы - как признанный Гексли подскажите, как поступает Гексли, если кто-то, ну, скажем Нап, очень хочет с Ним общаться и не просто общаться, а близко общаться и долго, а Гек, скажем мягко, не разделяет такого энтузиазма в долгосрочном плане?
Соглашусь... может быть несколько по-иному...
Вместо своего "не мытьем так катанием" иногда хочется просто надавить правильным образом, а не получается без напрягов...
Дело не в том признанный или нет, дело в том, соответствует такое поведение ценностям ТИМа или нет. Я не исключаю того, что Гексли может и забыть о собственных ценностях, но тогда надо понимать, что такое поведение ТИМу не свойственно, хотя в конкретных ситуациях может и проявляться. Но мы же здесь как раз ТИМные особенности и стараемся выяснить.
Если вопрос регулирования дистанции для вас актуален, я постараюсь ответить. Это все не так просто - зависит от многих факторов. А в целом - стараюсь держать ту дистанцию, которую считаю правильной. Если попытки сократить ее мне не нравятся, слегка ее увеличу - способы от - "кислой мины" и мягкого ухода до прямого текста - "давай останемся друзьями" и даже достаточно жестких высказываний. Но как только человек прекратил попытки сближения, мое отношение сразу приходит в норму - снова хорошо общаемся но на той дистанции, которая меня устраивает.
Иногда и проколы бывают - как негативные, так и позитивные. Мои друзья Достоевский и Дюма как-то так сами отношения сделали. Я сначала особых перспектив там не видел. Но постепенно и до меня дошло. А они, наверное, с четырехмерных все заранее видели. Но меня эти отношения не напрягали, а наоборот, поэтому я и не дергался.
Я не Mytich, но ситуация отношений с Напом мне знакома, поэтому скажу со своих позиций, не знаю уж все ли Гексли так делают, но посоветую, чего не надо делать, чтобы не "бегал". НЕЛЬЗЯ - ограничивать свободу общения и контактов (не в интимном смысле), т.е. если Гексли идет куда-то не с тобой, значит у него есть на это свои причины (и это вовсе не значит, что плохо относится к тебе, пренебрегает тобой - а НАП по моему опыту видит это именно так, что напрягает ужасно). Нап легко может "продавить", "навязать", "заставить" (когда ему это очень хочется), но если сиюминутный результат получит, то в долгосрочной перспективе обнаружит однажды, что Гексли просто исчез. В общем, советую держать Гексли не на коротком, а на очень длинном поводке. Дайте ему хотябы иллюзию свободы - Гексли этого будет достаточно (говорю по секрету!!!). А если прибавить к этому заботливость Напа (а Напы берут на себя очень многое, они очень преданные, а Гексли это ценят), то Гексли сам начнет "прибегать", а не "убегать". Также Напы любят, чтобы вокруг них крутились, а Гексли тоже это любит, но и сам может "покрутиться" вокруг другого (почему бы не Напа, собственно ), но если один раз "покрутился", это не значит, что Гексли хочет делать это постоянно... Дайте ему возможность уж как-то самому выбирать, что для него лучше, а что - хуже. Не пугайте Гексли, говоря, что хотите долгих отношений - это страшно как-то звучит и грустно и очень-очень ограничивает. Неудивительно, что сбегает . Это не значит, что не надо ХОТЕТЬ долгих отношений, не надо об этом ГОВОРИТЬ настойчиво и прямо. Ну, неуютно Гексли в этом, Гексли все понимает, он видит ваши намерения и так, но ему будет легче приспособиться к осознанию того, что отношения "серьезные" если будет подано тонко, неявно, без "принудиловки" ("принудиловка" не в общеизвестном смысле, об этом и речи быть не может, а явное заявление Гексли того, чего от него хотят, даже сказанное в мягкой форме уже может восприняться как "принудиловка" - может, он сам еще не осознал, серьезно все или нет, Гексли хочет свободно принимать решение о "серьезности", а так получается, вы этим накладываете на него "обязательства", а "обязательства" - нет, это трудно, проще от всего отказаться сразу, сбежать (причем иногда даже и от чего-то очевидно хорошего, о чем потом, может, и пожалеешь), но только не навязанный "долг"). Короче, тактичней надо. Напы умеют договариваться, но, боюсь, эту тонкость Гексли им не понять... Извините, но Напы часто видят только себя, свое ЭГО, свои желания и свое понимание блага, и просто не представляют, что Гекслик-то может и не разделять этого, но не будет явно об этом говорить (особенно, если человек дорог) или будет говорить, да Нап мимо ушей пропустит . Ну, сколько раз Гексли уступит? Думаю, несколько раз уступит. А потом... Сами понимаете... Еще важно уважительно относиться к двум экстраверсиям - иногда они могут не пересекаться, а экстраверсия Напа (ну, посильней Нап, посильней) может утомить Гексли... В общем, не говорю за всех Гексли, но в моем случае в бега от Напа были именно по этим причинам...
Подписываюсь под этим великолепным высказыванием!!!!
Но Не извиним:"Напы часто видят только себя, свое ЭГО, свои желания и свое понимание блага".
Влюблённый Нап не такой, на собственном опыте. А вот у Гексли, тараканы любятв голове полазить. И они не поймут Напов. А когда понятие возникает в дальнейших отношения. Ты понимаешь ошибку. Но Геки не вернуться к прошлым отношениям. И это Не есть хорошо. Покрайне мере, Гек и Нап, взаимосвязанные друг с другом, и телом и душой, - ЭТО ИДЕАЛЬНАЯ ПАРА!!!!
Вижу, вижу, человек понимает о чем говорит. Значит, случай не единичный Знаю, что не извините, знаю... А влюбленный Нап - да, это сказка... Все бы хорошо, но описанное мной они переломить в себе не могут. Даже обижаются, мол у тебя тараканы, а у меня - да откуда А вообще - отличные люди: восхищаюсь их всесторонней поддержкой, умением добиться своего для себя и своих близких, эмоциональностью и душевностью и удивительной способностью защищать "свое" (причем, если уж он определил, что ты - "свое", то все, тебя уже не спрашивают, это уже по определению так и по-другому быть не может). Ох, уж эти Напы... Все равно люблю их, хотя препочитаю общаться на дистанции (и любить, и восхищаться тоже), а как увижу, что опять лапы тянет, чтобы приблизить, - в кусты сразу скачу и отсиживаюсь. Уж приходится включать "динам-машину", хотя внутри я всегда немножко переживаю, что приходится применять такой метод (для самосохранения), потому что не хочу, чтобы они переживали и обижались, но ведь свою натуру они не переделают... Знаю двух Напов - мужского и женского пола, и модель поведения одна и та же в отношении меня, даже до смешного, поэтому и обобщила, а оказывается - ТИМное Ну не могут они управлять длинным поводком... Свою экстраверсию они очень уважают и любят, чтобы другие уважали, а вот чужую - ни-ни Наверное, для Бальзаков - это самое оно (естественно, они ведь интреверты), ну а Гексли-то не может себе отказать в освоении нового. Хотя, должна сказать, что в самые веселые авантюры мы именно с Напами здорово погружались. Вот здесь, я думаю, Бальзаки им не пара. У Гексли и Напа идея на идее и никаких преград для экспериментов, причем, здесь роль Напа велика - он добьется желаемого, а Гексли всегда поддержит, подбодрит, если трудности какие-то на пути, а Напу это только "сил" прибавляет. В общем, действительно здорово вместе, но Нап не чувствует, когда Гексли, например, устал, ему ведь иногда, хочется голову приклонить, отдохнуть, а у Напа энергия просто неиссякаемая... А к Напу голову не приклонишь... Ну, или это мой опыт с двумя Напами такой... Я их называю "неугомонными", по сравнению с ними, я, тоже неугомонный человек - отдыхаю
Между прочим, в каких бы я кустах от них ни пряталась, все равно, когда даже пишу о них (в лице двух знакомых мне людей), улыбка на лице не буду отрицать, что есть между Напами и Гексли притяжение, но все равно глубинно нам друг друга не понять. Два Напа тоже считают, что у меня - тараканы, что они все как лучше и для меня в том числе (но, прежде всего, для себя, конечно), а я не хочу всего этого и все тут. Просто опишу мое внутреннее состояние рядом с Напом - у меня все время такое чувство, что мне не дают дышать свободно, что я не живу СВОЕЙ жизнью (а мой мир оочень большой, разносторонний и мне лично он нравится больше, чем Наповский. Естественно, это же МОЙ мир. А Нап любит свой мир и не понимает, что он его тебе дарит (такую-то ценность), а этот дурашка неразумный от него отказывается и увертывается)! Мне кажется, в этих отношениях проблемой является экстраверсия обоих - Нап хочет, чтобы Гексли был всегда "рядом", он же свой, к тому же Нап такой преданный, вы оба заодно, а Гексли, в свою очередь, хочет, чтобы Нап был рядом, но совсем не так "рядом", как Нап - Гексли достаточно просто понимать, что вы в принципе "рядом", а не постоянно в каждом конкретном случае. Ведь оба ориентированы на интравертов, а интраверты бы этому полностью соответствовали. А два экстраверта вечно сталкиваются в этом своем желании вести и отдавать свой огромный мир и свои интересы другому... А другой-то экстраверт в этом совсем не нуждается...
Жалко себя, когда тааак хочется сигаретку, никакой аутотреннинг не помагает. 
но в данном случае, вы в своей оценке руководствуетесь соционическим мифом. 
мы очень быстро считываем перспективность или неперспективность каких бы то ни было отношений, но доброта и совершенная невозможность сделать больно любому человеку заставляет "тянуть" и не принимать никаких решений, мы можем долго пытаться подстраиваться под любого другого ТИМа, даже изображать его 
Неужели мне уже повсюду 
этот ветер использовать 
. 
Но виноват ли в этом ветер? 
По-моему, это комплимент Напам