22 Июн 2008 22:27 shtein123 писав(ла): Мне кажется что если в крупных городах ниш масса и каждый самовыражается как хочет, то в местностях с более традиционными укладами жизни - вышеуказанные уклады влияют на все на свете. Ну типа что женщины должны в поле работать, а мужчины выпивать и раздолбайствовать.
А еще - что делать с подачей стереотипов в прессе и средствах массового вещания? Наивно полагать что "я умный, на меня реклама не действует".
Да ну, бросьте. Даже в деревнях всегда найдётся место умной и красивой женщине и вне поля. Знаю пару таких примеров. И в классической литературе и в жизни.
В деревни женщина может заняться более интересным делом, на худой конец с мужчиной можно договориться - если женщина, к примеру интуит, и её не нравится возиться с делами домашними, то можно ведь продать интуитивную информацию мужчине (за пару сенсорных услуг) и он и пьянствовать перестанет и работать больше будет.
А насчёт СМИ - а где там стереотипы то? Я и не вижу. И в каком месте они навязываются? И вообще, неужели этой домашней работы так много, чтобы столько о ней говорить? Любой человек в состоянии с ней справиться, это же задача минимум. А если брать стереотип вроде, что мы с разных планет и т.д., этого вообще в жизни не замечала, вот типные есть разичия, годовые и всё собственно. Единственное, женщина более боязливое существо, это да, а так, не знаю. Или я настолько в людях не разбираюсь. Давайте разберёмся!
А мне тема понравилась. Можно даже сказать, мне это полезно было прочитать (главное теперь не забыть ).. Не, ну правда, я такие претензии (по некоторым пунктам) уже слышала в свой адрес, и слышала именно от тех людей (мужчин), которым я была НЕБЕЗРАЗЛИЧНА и которые хотели со мной длительных и серьёзных ОТНОШЕНИЙ. Думаю, именно поэтому они это и говорили. Да, соглашусь что слышать такое неприятно и я сперва не знала как вообще реагировать (внутренне обижалась, что говорило о комплексах), пока не услышала следующее: "Мне нравится в тебе ВСЁ, даже самое плохое" ))) И я поняла что человек говорит это не чтобы обидеть, а чтобы решить и сделать отношения гармоничней, избавив их от ненужной шелухи, стереотипного поведения ж по отношению к м.
Там в посте как-то все пропустили мимо ушей главное (ИМХО, конечно ) Никто не совершенен, нужно только придти к разумному соглашению и проявить чуточку терпения друг к другу
Кстати, такой именно взгляд на отношения с выраженной готовностью к проявлению терпения встречала именно со стороны Макса и Роба.
Наоборот, когда никаких "претензий" уже не было - это свидетельствовало о том что "помидоры завяли" и цацкаться с моими выкидонами уже нету сил и терпение иссякло Меня можно (может даже нужно) перетипировать.
2 відвідувача подякували More_more за цей допис
23 Июн 2008 13:53 Laotokka писав(ла): 1)Даже в деревнях всегда найдётся место умной и красивой женщине и вне поля.
2)И вообще, неужели этой домашней работы так много, чтобы столько о ней говорить? Любой человек в состоянии с ней справиться, это же задача минимум.
3) Единственное, женщина более боязливое существо, это да, а так, не знаю.
1) а если умная, но некравивая и нет особых претендентов на "пару сенсорных услуг" с ней?
2) *ага-ага, сказала Донка живущая с Дюмом... Ну так просто, комментарий
3) женщины боязливые существа? и это после того как они добровольно идут на роды (причем первый раз ещё понять можно - не знают что их ждет, но потом ещё на второй и третий раз?!), делают бразильскую депиляцию и выщипывают брови, ходят на каблуках в 12 см и носят чулки... You can leave your hat on
3 відвідувача подякували Klimova за цей допис
Я согласна, что отсутствие проф. знаний порождает какие угодно шаблоны, но сейчас время их проходит. Не заметила стереотипов - целую неделю ходила по городу в их поисках. Никто мне про музыку, цветочки и что там ещё?, не запомнила, не говорил. И вообще ничего такого, указывающего на женщину не было. Или я настолько в этом не разбираюсь? Притом, я работаю и так просто, живу, и ничего такого не замечаю в свой адрес. А потому глубоко убеждена, что всё зависит от самомй женщины (или мужчины) - если ей это говорят - значит её это устраивает.
Klimova, я так думаю, что если бы мужчинам было бы уготовано рожать - они бы это делали точно также. Женских преимуществ я в этом не вижу, это природа, а не женщина. Боязливость - это осторожность, женщина более осторожна, вот что я хотела сказать. В общем конечно, отдельные случаи всегда найдутся. Давайте разберёмся!
Отвечу на вопрос. Раздражает: 1. хитрость (хитрость это обман прямой или косвенный, не путать с умом) 2. различные формы манипуляций - СКРЫТОЕ воздействие на человека с целью достижения каких-либо целей, иногда не очень хорошее 3.требовательность. 4. измененчивость...
Вобщем, если всё-таки вернуться к соционике, то получится, что мужчин одного Тима раздражает в женщинах то, что мужчин другого Тима в женщинах привлекает .
Не знаю, была ли это цитата или автор темы своё мнение высказал, но лично для меня это прозвучало так:" Мужчину-Робеспьера в женщинах раздражает "... и далее по списку. Может не все мужчины-Робеспьеры так думают, но те, кого я знаю чаще всего именно так в различных вариациях. Так что... - о чём спор-то? Мужчина-Робеспьер просто своё собственное представление о женщинах выставил как общепринятое... Нормальная рациональная логика в своём крайнем проявлении: "если я что-то думаю, значит это правильно"
7 Сен 2008 12:06 Mill_a писав(ла): Вобщем, если всё-таки вернуться к соционике, то получится, что мужчин одного Тима раздражает в женщинах то, что мужчин другого Тима в женщинах привлекает .
Не знаю, была ли это цитата или автор темы своё мнение высказал, но лично для меня это прозвучало так:" Мужчину-Робеспьера в женщинах раздражает "... и далее по списку. Может не все мужчины-Робеспьеры так думают, но те, кого я знаю чаще всего именно так в различных вариациях. Так что... - о чём спор-то? Мужчина-Робеспьер просто своё собственное представление о женщинах выставил как общепринятое... Нормальная рациональная логика в своём крайнем проявлении: "если я что-то думаю, значит это правильно"
Досадно то, что, получив неудачный опыт, люди зачастую начинают себя корректировать как бы под этого несостоявшегося партнера, как будто следующий партнер будет таким же. Хотя на самом деле нужно всего лишь понять, что это просто не твой вариант. В труде разгадка долголетия
1 відвідувач подякували flying-fish за цей допис
7 Сен 2008 12:55 flying-fish писав(ла): Досадно то, что, получив неудачный опыт, люди зачастую начинают себя корректировать как бы под этого несостоявшегося партнера, как будто следующий партнер будет таким же. Хотя на самом деле нужно всего лишь понять, что это просто не твой вариант.
Ну, слава богу, соционика для того и служит, чтобы это хотя бы понять. Мне вот показалось довольно притянутым за уши утверждение о том, что мужчинам всё равно, подходит обувь к сумочке или нет... Да любой сенсорик обратит внимание, мужчина это или женщина без разницы, ещё и фирму определит на глаз и стоимость
И насчёт болтовни женской... А как иногда мужская болтовня утомляет... опять же, если Тима человек неподходящего - утомляет НЕИНТЕРЕСНАЯ тебе болтовня, а с другим человеком не наговоришься, расставаться не хочется...
7 Сен 2008 12:06 Mill_a писав(ла): Вобщем, если всё-таки вернуться к соционике, то получится, что мужчин одного Тима раздражает в женщинах то, что мужчин другого Тима в женщинах привлекает .
Не знаю, была ли это цитата или автор темы своё мнение высказал, но лично для меня это прозвучало так:" Мужчину-Робеспьера в женщинах раздражает "... и далее по списку. Может не все мужчины-Робеспьеры так думают, но те, кого я знаю чаще всего именно так в различных вариациях. Так что... - о чём спор-то? Мужчина-Робеспьер просто своё собственное представление о женщинах выставил как общепринятое... Нормальная рациональная логика в своём крайнем проявлении: "если я что-то думаю, значит это правильно"
А как ВЫ узнали, что то, что я думаю-практически всегда правильно? А то, что не совсем правильно-заболтаем и сделаем всё равно правильным! Не спрашивайте у парикмахера, пора ли вам стричься.
Нет, ну просто интересно: а сколько мужчин было опрошено, каких мужчин - хотя бы по возрасту, социальному положению или чему-нибудь еще? Собсно, статистика какая-нить есть или это так, вообще?... Откуда взято? Источник? 08051974
17 Июн 2008 20:06 KLYAKSA-007 писав(ла): Что раздражает мужчин в женщине...
Когда женщины притворяются целомудренными.
Не надо казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Нужно оставаться самой собой.
Женщинам сегодня ничего не запрещено, они могут получать от жизни столько же удовольствия, как и мужчины.
Критикуют других женщин.
Понятно, что женщины – соперницы между собой. Но от выставления соперницы в невыгодном свете, вы ничего не выигрываете, скорее, наоборот, так как мужчинам все равно, что туфли не подходят к сумочке или у женщины не модный наряд и прическа.
Донимают своей ревностью.
Не правда, что ревность освежает отношения. Ревность, которая стала стилем жизни, разрушает даже самые крепкие отношения, так как это отсутствие доверия, а доверие есть основа отношений.
Требуют постоянного внимания.
Когда женщины используют мужчин в качестве эмоциональной подпорки, требуют, чтобы их обнимали, гладили, говорили, какие они особенные, это начинает раздражать. Мужчинам не нравятся абсолютно неуверенные в себе женщины, это, может быть даже хуже, чем самоуверенные и независимые.
Используют речевой код.
Таким образом, женщины любят проверять мужчин, пытаются выудить их истинные чувства. Например, самый простой речевой код: «О чем ты думаешь или что ты об этом думаешь?». Задавая подобные расплывчатые вопросы, некоторые женщины надеются застать мужчин врасплох и узнать их истинные чувства.
Вторгаются в личное пространство, пытаются, чтобы все свое свободное время мужчины посвящали только им.
В худшем варианте это доходит до расспросов родственников и друзей о том, что мужчина делал или не делал, исследования ящиков с личными вещами в поисках перемен и т.п. Женщины не надо превращаться в собственниц!
Проявляют излишнюю эмоциональность, т.е. расстраиваются по таким пустякам как, сломанный ноготь, мелодрама и т.п.
Что может быть хуже постоянно рыдающей или приходящей в бешенство по малейшему поводу спутницы?
Ходят по магазинам до изнеможения.
Говорят без умолку.
Не то, чтобы мужчины не хотели вас слушать, просто они не любят слушать о подробных, несущественных деталях, которые, кстати, так легко воспринимает женский мозг в силу некоторых физиологических свойств.
Используют секс, как оружие.
Чтобы показать свое превосходство некоторые женщины наносят удар в самое слабое место: секс. Не лучше ли оставить основные человеческие потребности в покое?
Если посмотреть на вещи глобально, то женские раздражающие привычки окажутся не такими уж плохими. Существует высокая вероятность, что со временем вы к ним привыкните, как и женщина привыкнет к вашим. Никто не совершенен, нужно только придти к разумному соглашению и проявить чуточку терпения друг к другу
Если честно, не увидел ни одного раздражающего пункта, кроме первого
То, что потребность во внимании или походы по магазинам могут кого-то раздражать я и в страшном сне представить не могу.
15 Сен 2009 19:13 goldfishka писав(ла): Нет, ну просто интересно: а сколько мужчин было опрошено, каких мужчин - хотя бы по возрасту, социальному положению или чему-нибудь еще? Собсно, статистика какая-нить есть или это так, вообще?... Откуда взято? Источник?
Я думаю, источник это либо жёлтая пресса, либо журналист-любитель, тупо написавший 10 000 знаков за 500 рублей
17 Июн 2008 22:07 KLYAKSA-007 писав(ла): М... Дя! Сил нету уже чего-то обсуждать!
Ладно...мужчин и женщин НЕТ! Есть только психотипы! Вот всех и надо этому научить! Да...
Соционика ФОРЕВЕР!
Да есть мужчины и женщины. Только мало что ли подростковых форумов, гдк выкладываются "умные" баяны из серии ошибок, которые никогда нельзя совершать в сексе..." и прочая тошниловка, которая даже не является смешной.
Если бы вы сами созрели до личных наблюдений и предложили их для обсуждения - другое дело. Но копировать девчачий бред, претендующий на "секретную истину"...жаль, что мы получили от администратора клубы по таким "интересам".
(похоже, это заразно - нечто подобное в теме о диетах...)
17 Июн 2008 21:06 KLYAKSA-007 писав(ла): Что раздражает мужчин в женщине...
Когда женщины притворяются целомудренными.
Не надо казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Нужно оставаться самой собой.
Женщинам сегодня ничего не запрещено, они могут получать от жизни столько же удовольствия, как и мужчины.
Критикуют других женщин.
Понятно, что женщины – соперницы между собой. Но от выставления соперницы в невыгодном свете, вы ничего не выигрываете, скорее, наоборот, так как мужчинам все равно, что туфли не подходят к сумочке или у женщины не модный наряд и прическа.
Донимают своей ревностью.
Не правда, что ревность освежает отношения. Ревность, которая стала стилем жизни, разрушает даже самые крепкие отношения, так как это отсутствие доверия, а доверие есть основа отношений.
Требуют постоянного внимания.
Когда женщины используют мужчин в качестве эмоциональной подпорки, требуют, чтобы их обнимали, гладили, говорили, какие они особенные, это начинает раздражать. Мужчинам не нравятся абсолютно неуверенные в себе женщины, это, может быть даже хуже, чем самоуверенные и независимые.
Используют речевой код.
Таким образом, женщины любят проверять мужчин, пытаются выудить их истинные чувства. Например, самый простой речевой код: «О чем ты думаешь или что ты об этом думаешь?». Задавая подобные расплывчатые вопросы, некоторые женщины надеются застать мужчин врасплох и узнать их истинные чувства.
Вторгаются в личное пространство, пытаются, чтобы все свое свободное время мужчины посвящали только им.
В худшем варианте это доходит до расспросов родственников и друзей о том, что мужчина делал или не делал, исследования ящиков с личными вещами в поисках перемен и т.п. Женщины не надо превращаться в собственниц!
Проявляют излишнюю эмоциональность, т.е. расстраиваются по таким пустякам как, сломанный ноготь, мелодрама и т.п.
Что может быть хуже постоянно рыдающей или приходящей в бешенство по малейшему поводу спутницы?
Ходят по магазинам до изнеможения.
Говорят без умолку.
Не то, чтобы мужчины не хотели вас слушать, просто они не любят слушать о подробных, несущественных деталях, которые, кстати, так легко воспринимает женский мозг в силу некоторых физиологических свойств.
Используют секс, как оружие.
Чтобы показать свое превосходство некоторые женщины наносят удар в самое слабое место: секс. Не лучше ли оставить основные человеческие потребности в покое?
Если посмотреть на вещи глобально, то женские раздражающие привычки окажутся не такими уж плохими. Существует высокая вероятность, что со временем вы к ним привыкните, как и женщина привыкнет к вашим. Никто не совершенен, нужно только придти к разумному соглашению и проявить чуточку терпения друг к другу
Удивительно, так расположить по полочкам весь апрокимированный опыт общения с женским полом. Такое ощущение, что листаешь анатомический атлас. Тоска. Их, женщин - любить надо. А если так глубоко рыться в недостатках, то можно вообще пройти мимо любви. В христианстве есть очень правильный тезис. Я вижу только грехи, свойственные мне любимому. А если грех не свойственен мне, как я его увижу? Обмануть можно кого угодно. Себя - нет. А за всеми вашими тезисами псевдобезопасность, желание что бы король голым не оказался. Простите великодушно, если буду не правильно понят. По моему глубокому мнению если что не так - зри в себя и все найдешь. А вот следующий шаг - просто исправить то что не так. Но с себя любимого начиная. Иначе - тщета. Жизнь проста как репа
За всех мужчин говорить не могу. Это дело социологов. Своё же мнение скажу.
1. "Бабизм". Это в той или иной степени есть в каждой женщине, но когда он начинает переливать через край, как у базарной торговки...
2. Молчание, скрытность, таинственность. Почему-то они упорно считают, что мы сами должны догадаться о её мечтах и желаниях. Девушки, я - не телепат.
Конечно, в женщине должна быть загадка, но... не до такой степени, чтобы эту загадку совсем расхотелось разгадывать.
3. Неумение жить с мужчиной на равных. Обязательно нужно за что-нибудь побороться. Не явно, так под ковром.
4. Излишнее материнство к мужчине: обязательно нужно повоспитывать, поучить, попеределывать.
5. В то же время некритичность к себе самой: смотреть не на что, а выпендрёжа...
6. Омужичивание. Надели штаны, влезли в мужские профессии и занятия, закурили, мат, сели за руль... Я - не "голубой" и Такое мне не надо.
И ещё: чтобы претендовать на Принца, надо и самой быть Принцессой. VIJAR
вы что, это же очень субъективный набор утверждений.
"Когда женщины притворяются целомудренными." - понравится Джекам.
"Критикуют других женщин." - напам.
"Проявляют излишнюю эмоциональность" - робам.
и т д и т д. позанудствовала.
Вот те качества, которые описаны в первом посте -это про каких-то неправильных женщин))) и вполне понятно, почему они раздражают.
Но по-моему больше всего мужчин раздражает в женщине её нежелание в него влюбиться, если он сам того очень хочет. 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
17 Июн 2008 19:06 KLYAKSA-007 писав(ла): Что раздражает мужчин в женщине...
Когда женщины притворяются целомудренными.
Критикуют других женщин.
Донимают своей ревностью.
Требуют постоянного внимания.
Используют речевой код.
Вторгаются в личное пространство, пытаются, чтобы
Проявляют излишнюю эмоциональность, т.е.
Ходят по магазинам до изнеможения.
Говорят без умолку.
Используют секс, как оружие.
Если посмотреть на вещи глобально, то женские раздражающие привычки окажутся не такими уж плохими.
Существует высокая вероятность, что со временем вы к ним привыкните, как и женщина привыкнет к вашим.
Никто не совершенен, нужно только придти к разумному соглашению и проявить чуточку терпения друг к другу
Для одного мужчины это слишком много. Не забывайте, мужчины понимают всё буквально. Даже мужчина с гуманитарным образованием, он по природе технарь... Ему некогда гадать, о том, что вы думаете, проверяя его реакцию, на свои слова - он просчитывает результат, или отталкивается от результата после ваших слов...
Он не может Вас разгадывать как загадку, если Вы держите его в постоянном стрессе... дальше взрыв... а там любовницы, вторые семьи... и т.д. fertifikuljacija
1 відвідувач подякували dagon за цей допис
Что раздражает мужчин в женщине...
Только что заметила эту тему, но лучше поздно... Ничего нового не узнала, я всегда все делала ровно наоборот, получается, что я идеальная женщина, но муж-то все равно ушел к другой... yana