Базовая, многомерная - и не найдет простор? ))
Скажу про себя - мне по жизни ЧЛ "зажимают" - выросла в среде альфийцев (вся квадра наберется по паре человек) у родителей Дона и Дюма.
Вот уж кому моя ЧЛ на фиг не нужна, и кто БЭ дать мне не может. А БС они имели и без меня.
Мой рецепт - не сидеть в суперэго (у тебя ЧС и БЭ), это тебе не поможет, проверно. Зато сделает очень уязвимым для критики, что ты сейчас и демонстрируешь.
Развивай базовую и творческую, через неё решай свои трудности общения - меняй людей, может быть, мне трудно судить по ЧИ.
Как выйцдешь на уровень Эго, станешь демонстрировать свои СИЛЬНЫЕ стороны - общество тебя примет, ты станешь выгоден для него, станешь окупаться. Твоя неэтичность (прости) будет простительна благодаря твоим исключительным ЧИ и БЛ, которых ни у кого нет, кроме Дона.
Среда альфийцев совершенно необязательно зажимает ЧЛ, хотя да, может.
Ну, что за ерунда. Это ЧЛ-то не нужна? Чушь. БС Штирлица тоже хороша.
Да ну, что за чушь. Какая разница, где сидишь соционически, да и не сижу я в суперэго. Мы же экстраверты, зачем это ментальное дрочево, оно для интровертов нужно.
Меня критикуют и так.
Блин, да никому не нужна ни ЧИ ни БЛ! Не решить через неё проблемы общения - об ЧИ и БЛ люди лишь ноги вытирают.
Я уже 4 года спрашиваю - как. Ответа нет. Прогресса тоже мало. Я практически одинок.
Наконец-то первая здравая мысль.
Да я давно там, что за чушь.,
Я давно их демонстрирую. Фантазия и демагогия никому не нужны.
Выгода - это . и никому не нужны.
Неэтичность - простительна. Но ЧИ и БЛ никому не нужны.
Ну, знаешь... Простительна - пока... Но моё терпение далеко не безгранично, на будущее говорю.
Тебе нужен совет? Или продемонстрировать крутость на фоне слабой этики, что я сейчас вижу?
Поругаться со мной - тебе не выгодно, не выход.
Я РЕАЛЬНО МОГУ дать тебе совет, но только, если увижу готовность его принять - вхолостую не работаю.
Определяйся.
П. С. кратенько в дорожку: и востребованы у половины социона, хотя бы в той же Альфе. ищи себе Дюм потерпеливее, и всё получится. Твои проблемы решать только тебе, и отвественность на невостребованность функций переложить не удастся.
Человек определился - никакую помощь по своей ситуации он, видимо, принять не готов.
Молодец, Чешир, хорошо сказал.
А какие ИО ты называешь "подходящими"?
Что надежнее приведет к результату - запрос у спутника на твою базу (ты - ревизор)
или активация тебя по твоему детскому блоку (ты - подзаказный, вы активаторы)? Не думаю, что много найдется дуалов, которые захотят терпеть твою инверсированную фоновую, бьющую прямо по их болевой.
Было бы полезно послушать дельтийцев, кто реально инверсировался, а потом и выбрался из своих искажений. На примерах.
О чём Busido высказался исчерпывающе - "... РЕАЛЬНО МОГУ дать тебе совет, но только, если увижу готовность его принять..." Готовность принять - это допустимость для себя рассмотреть предложенный вариант. А если вариант отвергается как недопустимый (для себя) - это ограничительная. По-моему.
Слав, не хочется отправлять тебя учить матчасть, но видимо, скоро придется. экстравертная функция. Если мы говорим о нормальном здоровом доне- он выдает всегда. Если нет рядом слушателей- это не страшно. Говорит в слух. Подтип "сумашедший ученый". Находятся и слушатели- САМИ- и заботливые- САМИ- на постоянно предъявляемую миру (а не субъектам) .
Дон, у которого все в себе- это бальзак. Интроверт в постоянной рефлексии.
Готовности тут нет, много раз на "лайте" обсуждали- в разных квадрах, разных разделах.
И соционика в этом случае не при чем уже. Пока есть желание всех обвинять и самому ничего не делать- так оно и будет.
Любое желание, пока оно само по себе где-то существует, конечно можно рассматривать отдельно от чего бы то ни было (в т.ч. от соционики, естественно). Это у него свойство такое, у желания - чем меньше к чему-то оно привязывается, тем ему свободнее живётся.
Однако. Как только желание человек захочет реализовать - он вынужден это делать с использованием модели А по полной программе. Если мы говорим о ИМ, понятное дело. Это нет смысла даже обсуждать - потому что это определение.
Так что, если любое желание (в частности, "всех обвинять и самому ничего неделать") реализуется - то можно даже не сомневаться, что оно реальзуется путём работы функций, составляющих модель А. И говорить что соционика тут ни при чём - это неправда.
Я считаю, что сверхценности - это то, как тип ведет себя наиболее естественно, что является указателем на тип.
Такая реализация возможна именно по 1 и 8 функциям. Потому как они являются как бы "заказными" функциями, одно побуждает к действию другое.
Смотрите сами: (новые идеи) и побуждают к действиям и эмоциональном диалогу, чтобы всем всем расказать
[ЧC] также хорошо побуждает к действиям и эмоциональному отклику
раслабление и медитация побуждают к гармоничным отношениям и порядку .
Можно еще привести примеры, но я показывал суть.
Пример из поведения типа:
Если вы Гексли, то неужели, если узнали о новой возможности вы ее тут же не раскажете всем подряд? При этом вы будете лучиться положительными эмоциями (пусть даже внутри себя).
А еще гексли знает, как найти возможность повеселиться .
Если вы Максим, то зачем же вы создаете систему? Только для того, чтобы было удобно, как самому Максиму, так и окружающим.
Еще один пример: рецепты в книге (БЛ) требуются для того, чтобы было вкусно (БС).
Пример для Штирлица: Штирлиц - это такая "ходячая производственная сила ", которая внедряет методы работы на производстве или еще где-то
Да и любой Жуков всегда может заставить работать, если он главнее в данной ситуации.
А сформулируйте, пожалуйста, как выглядит инверсия у Дюма! Меня воспитывала мама (Джек) и всегда меня преследовало чувство, что забота о комфорте, о вкусной еде, об удобной и красивой одежде - это нечто постыдное, нужно стремиться к высоким идеалам и плевать на такие мещанские интересы. Вобщем, все это довольно глубоко во мне сидит, и хотя я осознаю, что это совсем не мое мироощущение, но когда делаю всякие БС-ные дела не покидает чувство ненужности этого - типа, все равно когда-нибудь это все сгорит, разрушитя, истлеет... Это инверсия?
kinofobaII, спасибо за формулировку! Почему-то на форуме не удалось найти тему про инверсию. Вы не встречали такую? А еще поймала себя на том, что могу сколько угодно наговорить о проявлениях ограничительной ЧС. Это может быть симптомом инверсии?
Случайно заглянула в эту тему. зацепилась взглядом за Ваше сообщение, прочитала. и почему-то пришло в голову продолжение, как это может звучать у ТИМа Достоевский: В хорошей компании время летит незаметно А у ТИМа Есенин наверное так: Времени не жалко на хорошего человека А может, и наоборот, тогда местами поменять нужно
[quote author=Potter link=890----455878.html#455878 date=21 Сен 2008 15:46]Я считаю, что сверхценности - это то, как тип ведет себя наиболее естественно, что является указателем на тип.
Такая реализация возможна именно по 1 и 8 функциям. Потому как они являются как бы "заказными" функциями, одно побуждает к действию другое.
Смотрите сами: (новые идеи) и побуждают к действиям и эмоциональном диалогу, чтобы всем всем расказать
[ЧC] также хорошо побуждает к действиям и эмоциональному отклику
раслабление и медитация побуждают к гармоничным отношениям и порядку .
Можно еще привести примеры, но я показывал суть.
Пример из поведения типа:
Если вы Гексли, то неужели, если узнали о новой возможности вы ее тут же не раскажете всем подряд? При этом вы будете лучиться положительными эмоциями (пусть даже внутри себя).
А еще гексли знает, как найти возможность повеселиться .
quote]
расскажу, расскажу...куда денусь?
и идеб обязательно умыкнут и практически реализуют...рядом оказавшиеся Джеки.
и кстати дуалы тож горазды....( Джеки хоть поблагодарят потом, и будут на все лады меня восхвалять, а от дуалов такого не дождешься))))
но я и в следующий раз не смолчу.!
я вот не знаю, имеет ли это отношение к теме : но порой у меня наступает отчаянье, когда я вижу что озвученной мною возмжностью в очередной раз кто-то воспользовался на практике.
Опля. Оказывается я и Гексли тоже. По крайней мере судя по сверх-ценностям. Люблю делится со всеми новыми возможностями. Правда я не генерирую идеи, я всего лишь нахожу интересные варианты. Может быть все-таки разделить "узнали новую возможность" и "придумали новую возможность"? А то как-то в роли Гексли мне не очень уютно?
Сверхценность для меня: "Любая идея хороша, если только она дарит людям радость, делает их счастливыми"
А инверсия, возможно, будет звучать похоже на то, что было сказано: "Как можно радоваться жизни, когда весь мир сошел с ума, не осталось ничего святого в отношениях между людьми, когда нельзя никому доверять" и т.п.
Ни одного Драйзера, написавшего о своих сверхценностях. Я так понимаю, Драи эту идею не разделяют?
По идее сверхценностью для Драйзеров могла бы стать такая формулировака:
Нужно всех заставить быть добрыми!
А инверсия?
Как можно быть добрым, когда столько больных и несчастных вокруг?
В идеале: отношения, мораль важнее вопросов комфорта и ощущений.
Инверсия: о какой морали и отношениях может идти речь, когда все зажрались, сплошной гедонизм. Люди стали рабами своего тела.
Фоновая-то при инверсии не перестаёт говорить субуго негативом
Это теория соционики.
Задача ИДа, в т.ч. фоновой и состоит в том, чтобы отсекать негатив в социуме согласно своим личным нормам.
Я многократно проверял при типировании и по жизни.
))
и демагогия 
никому не нужны.
. 
на фоне слабой этики, что я сейчас вижу? 
, по-моему.
раслабление и 
и порядку 