Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


free_wifi
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 11:15 Hel писав(ла):
Ну хочется человеку выступить. Пусть уж лучше ближе к теме, чем писать полнейшую ерунду. Может Евгений в тайне мечтает уйти в декрет по уходу за ребенком и минимум на 3 года выпасть из активной общественной жизни и отстать в профессиональной сфере, варя каши и меняя памперсы . Возможно он даже рад бы был ребенка вынашивать и вскармливать своей грудью - мы же не знаем.


Это неплохая тактика для мужчины сейчас, кстати, если хочется себе купить "билет в вечность". Вполне себе в тренде. Но в России социальное давление великовато пока на такие семьи, как по мне.
26 Мар 2016 11:30 EugeneB писав(ла):
И чо? Они все не правы?



Да, конечно.
Все люди, которые осуждают и давят на бездетных женщин, призывая их срочно заводить детей из каких-то мифических соображений, неправы.

1 відвідувач подякували free_wifi за цей допис
 
26 Бер 2016 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 74
Флуд: 9%
Анкета
Лист

26 Мар 2016 13:30 EugeneB писав(ла):
Блин, вы меня раскусили. Конечно, мечтаю. Кто бы о таком не мечтал?



Так! Прекращайте мечтать - Вас еще даже не надкусывали, не говоря о том чтобы раскусить

Если мечтаете, то вперед! Человек сам кузнец своего счастья и мечты нужно воплощать в жизнь.



И чо? Они все не правы?


Теперь Вы хотите поговорить о том кто правее? Я не в курсе на счет "всех". "Все" - слишком абстрактное понятие.


Я бы назвал это "разжёг холивар". И, как ответственный человек, не уклоняюсь от участия в нём.



Если Вам так приятнее это называть, то конечно. Суть не меняется, однако.


Плохо вы считаете. У меня вторая воля и вот прямо в данной ветке её видно невооружённым взглядом.
А логика - первая, и это тоже видно

Ладно... на счет Воли погорячилась Логика все-таки третья. Больно распыляетесь и путаетесь в показаниях для 1Л.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
26 Бер 2016 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

free_wifi
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 29
Анкета
Лист

Но - шу! - я уже знаю, вы писали не о них и не о том вообще, вас опять все неправильно поняли.

 
26 Бер 2016 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 74
Флуд: 9%
Анкета
Лист

26 Мар 2016 13:43 free_wifi писав(ла):
Это неплохая тактика для мужчины сейчас, кстати, если хочется себе купить "билет в вечность". Вполне себе в тренде. Но в России социальное давление великовато пока на такие семьи, как по мне.



Должны быть революционеры, которые прокладывают путь для других, преодолевая систему и перестраивая ее. Хорошая миссия для человека, мечтающего в вечность непременно попасть.

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
26 Бер 2016 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

Какая дискуссия развернулась


26 Мар 2016 12:30 EugeneB писав(ла):
Как видим, вопрос таки возник именно как реакция на мужское мнение. И я влез в тему только после того, как оно прозвучало.



Нет, это реакция не на мужское мнение. Это реакция на слова папы. Только он один на всем свете может так организовать кратенький разговор, после которого у меня создается впечатление, что еще немного и действительно профукаю все полимеры.

Мой вопрос к теме обиженности мужчин за то, что они не могу отстаивать свои желания и не хотят вкладывать силы в реализацию своих целей, связанных с продолжением рода, не имеет никакого отношения.


 
26 Бер 2016 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2016 14:17 Fia писав(ла):
Нет, это реакция не на мужское мнение. Это реакция на слова папы. Только он один на всем свете может так организовать кратенький разговор, после которого у меня создается впечатление, что еще немного и действительно профукаю все полимеры.

Ну, слава богу, хоть один такой человек есть
26 Мар 2016 14:17 Fia писав(ла):
Мой вопрос к теме обиженности мужчин за то, что они не могу отстаивать свои желания и не хотят вкладывать силы в реализацию своих целей, связанных с продолжением рода, не имеет никакого отношения.


Не имеет, конечно. Это параллельная тема.

26 Мар 2016 13:43 free_wifi писав(ла):
Да, конечно.
Все люди, которые осуждают и давят на бездетных женщин, призывая их срочно заводить детей из каких-то мифических соображений, неправы.

"Жить в обществе и быть свободным от общества - невозможно"
У общества есть мнение, оно, разумеется, давит на отдельных представителей этого общества, тут даже обсуждать нечего.
Можно обсуждать только формы этого давления.


 
26 Бер 2016 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

free_wifi
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 12:30 EugeneB писав(ла):
"Жить в обществе и быть свободным от общества - невозможно"
У общества есть мнение, оно, разумеется, давит на отдельных представителей этого общества, тут даже обсуждать нечего.
Можно обсуждать только формы этого давления.



- Люди, которые курят в общественных туалетах, неправы
- Жить в обществе и быть свободным от него невозможно
- Ок, сразу стало легче дышать, пусть курят дальше.


 
26 Бер 2016 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

В общем, суть такая, что дополнительная ответственность меня ни разу не пугает. Так же как и бытовые трудности. Меня пугает потеря мобильности. Насовсем.

На данный момент, в моей голове такая картина. Рождается ребенок и все. Сноуборду - нет. Сплавам и прочему туризму - нет. Туснякам на пляже - нет. Просто поездкам на авто по разным странам - нет. Кроме того, я не смогу влезать во всякие авантюры. Короче, проще застрелиться, чем так жить.

Ну вот мне очень интересно, может, все не так плохо, как я себе представляю.
Могут ли у меня возникнуть проблемы с визами из-за ребенка. Если да, то как их решать? Или наоборот, визы мне с ребенком дадут охотнее. Тогда ребенок - это плюс. Особенно вот интересен ответ free_wifi , так как ее наличие детей никак не ограничивает в перемещениях.

Реально ли сдать грудничка нянечке, которая будет его за тобой таскать. Или это утопия и он будет проситься ко мне? Куда его можно сдать, если я намылюсь в поход. На катамаран его точно не посадишь. Как решать вопрос с работой. В том плане, что дети болеют и с ними кто-то должен сидеть? Может ли это делать няня? И сколько денег нужно в месяц, чтобы организовать себе мобильность при наличии ребенка?

И что я получу взамен отказавшись от себя мне тоже не ясно. Ну, мне понятно, что я получу, заведя кота. Одиноко мне тоже не будет, но гемора значительно меньше.
Кроме того, кот всю свою жизнь милый, волосатый, с усами и мурчит. А дети имеют несчастье вырастать и переходить в пубертатный возраст. Одно расстройство , в общем.
Если поднимать тему одиночества, то, собственно, мне и сейчас не одиноко. У меня в доме живет барабашка. Реальный такой барабашка. Я его пою молоком. Он мне находит вещи, проветривает помещение и пуляет зонтики по квартире, чем будит меня ночью. )))

В общем, что дает ребенок, чего не дает кот, мне пока не ясно. В чем, собственно, моральный профит?
Он просто обязан быть существенным, так как мне придется всю жизнь перестроить и кучу денег в эту авантюру вбухать.



 
26 Бер 2016 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

free_wifi
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 12:43 Fia писав(ла):
На данный момент, в моей голове такая картина. Рождается ребенок и все. Сноуборду - нет.



Ребенка папе в зубы, сама кататься. Нормально, но экстремальные трассы не для тебя.


Сплавам и прочему туризму - нет.



Я ездила в экспедицию с мелкими, нормально. На сплавах многие с детьми. В походы тоже можно, мы ходили: совсем маленького несет один родитель, второму приходится переть все остальное. Дети постарше могут сами ходить очень прилично, но маршруты, конечно, приходится продумывать с учетом того, что у тебя один участник команды не очень могуч. Но опять же 1) экстрим придется исключить, 2) геморроя будет ощутимо больше, чем без ребенка, 3) удовольствия получишь, наверно, не меньше, но другого плана. То есть это будет не столько веселое приключение с покорением вершин и дружескими посиделками, сколько шанс показать ребенку свой мир.


Туснякам на пляже - нет.



Если это про пьянки, разврат, дайвинг и серфинг, то с ребенком на руках это делать сложно - тут родителям чередоваться.
Просто вечеринки, музыкальные фестивали, танцы - доступно даже без помощников, можно брать детей с собой.


Просто поездкам на авто по разным странам - нет.



Тут наоборот - мне с детьми больше нравится путешествовать, чем с 90% взрослых. Мои редко ноют, им все интересно, они легко устанавливают контакты, они зачастую гораздо более выносливые, чем взрослые, легко увлекаются. С ними можно ходить во всякие по-настоящему крутые места типа научных парков и леголендов вместо осмотра стандартной взрослой программы.
Но какие-то вещи будут недоступны, да, и путешествия изменятся. Автостопом по притонам - уже как-то не ок.


Кроме того, я не смогу влезать во всякие авантюры.



Сможешь, но придется их продумывать очень тщательно.


Могут ли у меня возникнуть проблемы с визами из-за ребенка. Если да, то как их решать? Или наоборот, визы мне с ребенком дадут охотнее.



Визы дают охотнее, в самолет пускают первыми, номера дают получше и пораньше, чем бездетным. Но расходы возрастают, потому что платишь все в двойном - в моем случае тройном - размере.

5 відвідувачів подякували free_wifi за цей допис
 
26 Бер 2016 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

free_wifi
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 12:43 Fia писав(ла):
Реально ли сдать грудничка нянечке, которая будет его за тобой таскать. Или это утопия и он будет проситься ко мне? Куда его можно сдать, если я намылюсь в поход. На катамаран его точно не посадишь. Как решать вопрос с работой. В том плане, что дети болеют и с ними кто-то должен сидеть? Может ли это делать няня? И сколько денег нужно в месяц, чтобы организовать себе мобильность при наличии ребенка?



Да, в принципе, реально переложить большую часть обязанностей на няню. Но и основную привязанность ребенок сформирует к няне тогда. У этого есть свои плюсы и минусы. Плюсы - свободы у тебя будет больше. Минусы - хорошую няню сложно найти, ты окажешься очень крепко с этой няней связана и для вас с ребенком может оказаться травматичным, если няня вдруг соберется в свой декрет или там переезжать или болеть. Денег будет уходить довольно много - сколько конкретно, надо смотреть в своем городе, сильно по-разному в разных местах.
Я лично для себя не вижу смысла рожать ребенка, а потом отдавать его няне на постоянку, потому что для меня главный профит от детей - собственно общение с детьми - хватать их за пятки, строить рожи, подстраиваться под режим, внятно артикулировать все происходящее поставленным учительским голосом, умиляться мелочам, читать книжки, смотреть вместе на то, как в лужах дробится солнечный свет, обниматься, искать ответы на вопросы, бояться вместе, когда гроза, мыть вместе посуду так, чтобы вся кухня была в воде, подбадривающе кричать всякие глупости снизу, когда он лезет по высокой лесенке. Если все это убрать, то остается только какой-то вот маленький человек, с которым много неудобств и непоняток, ну он может быть миленький такой вроде, но чувств особых не вызывает.
Это как сад - если просто туда прийти, посидеть, то вроде ничего так местечко, но вообще-то ничего особенного. А если ты каждое утро с рассветом рассматриваешь, как прекрасны капли росы, обрезаешь розы, собираешь апельсины, тревожишься за помидоры, то этот сад для тебя - важное и прекрасное место.

4 відвідувача подякували free_wifi за цей допис
 
26 Бер 2016 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2016 14:43 Fia писав(ла):
Рождается ребенок и все. Сноуборду - нет. Сплавам и прочему туризму - нет. Туснякам на пляже - нет. Просто поездкам на авто по разным странам - нет.

Знакомые где-то с двух лет ребёнка в походы таскали. Наверное, можно и раньше.

Хотя на сплав я бы лично его не стал брать.


 
26 Бер 2016 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 16:34 Vergismeinnicht писав(ла):
А почему не посадишь на катамаран?



Потому что матрасные сплавы мне не интересны. Мне интересны реки 3-4 категории сложности, с валами по 4 метра. Ребенка просто смоет.
Слушайте. Мне тут еще мужчина такую вещь сказал ужасную. Де чтобы выехать за границу нужно будет получать разрешение отца ребенка на его вывоз. Это правда?

 
26 Бер 2016 19:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

free_wifi
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 18:21 Fia писав(ла):
Слушайте. Мне тут еще мужчина такую вещь сказал ужасную. Де чтобы выехать за границу нужно будет получать разрешение отца ребенка на его вывоз. Это правда?


На вывоз - нет.
На въезд в Шенген надо. Можно написать сразу на несколько лет.
Но вообще это мутный вопрос, у кого-то спрашивают эти разрешения и на выезде, хотя это вроде незаконно.

 
26 Бер 2016 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 12:57 EugeneB писав(ла):
Ну, здрасьте! В Европе ребёнок после развода остаётся с отцом примерно в половине случаев, а в России - примерно в 2% случаев.
Это как раз те самые права отцов, и именно они порождают ответственность.



Евгений, то есть вы из тех самых нытиков, которые сидят на антибабских форумах? Типо прав им недадоли. А как до дела пр разводе только эти 2% и захотят себе ребенка забрать. Остальным оно не нужно. Не люблю мать - не люблю ребенка (с)

26 Мар 2016 20:36 free_wifi писав(ла):
На вывоз - нет.
На въезд в Шенген надо. Можно написать сразу на несколько лет.
Но вообще это мутный вопрос, у кого-то спрашивают эти разрешения и на выезде, хотя это вроде незаконно.


Вот засада-то. Хорошо, что от первого мужа не стала рожать, а то до 40 лет была бы не выездная...

 
26 Бер 2016 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2016 20:39 Fia писав(ла):
Евгений, то есть вы из тех самых нытиков, которые сидят на антибабских форумах? Типо прав им недадоли. А как до дела пр разводе только эти 2% и захотят себе ребенка забрать. Остальным оно не нужно. Не люблю мать - не люблю ребенка (с)


Вот засада-то. Хорошо, что от первого мужа не стала рожать, а то до 40 лет была бы не выездная...

Нет, я не "из тех самых", и про антибабские форумы знаю, наверное, примерно столько же, сколько и вы.

А вы, Мария, видимо из тех милых женщин, про которых эти форумы сочиняют?

 
26 Бер 2016 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Мар 2016 20:52 EugeneB писав(ла):
Нет, я не "из тех самых", и про антибабские форумы знаю, наверное, примерно столько же, сколько и вы.

А вы, Мария, видимо из тех милых женщин, про которых эти форумы сочиняют?


Насколько мне известно, там больше занимаются тем, что опускаю женщин с детьми и рассказывают как использовать женщин без оных. Меня еще никому использовать не удалось, поэтому я предполагаю, что не отношусь к обсуждаемым на данных форумах категориям женщин

 
26 Бер 2016 19:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2016 20:57 Fia писав(ла):
Насколько мне известно, там больше занимаются тем, что опускаю женщин с детьми и рассказывают как использовать женщин без оных. Меня еще никому использовать не удалось, поэтому я предполагаю, что не отношусь к обсуждаемым на данных форумах категориям женщин

Надо же, как отличается взгляд с той стороны. Мне вот друзья (мужского пола) рассказывали, что это площадка для обмена печальным опытом в духе "пять лет я терпел издевательства и обманы, мужики, не попадайтесь, как я!..", "она вертела мной, как хотела, а я всё прощал, но теперь у меня кончились деньги и она меня бросила...", "после полугода ухаживаний оказалось, что у неё уже есть дети - "любишь меня, полюбишь и моего ребёнка" - говорит она мне..."

Не о вас, точно?


 
26 Бер 2016 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 74
Флуд: 9%
Анкета
Лист

26 Мар 2016 21:05 EugeneB писав(ла):
Не о вас, точно?


А что мы о проблемах Fia? Давайте о Вас, Вы же хотели участвовать в дискуссии.
Евгений, у Вас дети есть? В анкете написано что нет, но мало ли...
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
26 Бер 2016 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 74
Флуд: 9%
Анкета
Лист

26 Мар 2016 21:27 EugeneB писав(ла):
Обо мне сложно, я скромный


Кто бы сомневался!

Но как-то слишком альтруистично: Вы тут делитесь своей мудростью совершенно бескорыстно, а принять в ответный дар советы и мнения форума стесняетесь. Не бережете себя совсем! Смотрите, растратите так все душевные силы почем зря

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
26 Бер 2016 20:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2016 21:46 Hel писав(ла):


Кто бы сомневался!

Но как-то слишком альтруистично: Вы тут делитесь своей мудростью совершенно бескорыстно, а принять в ответный дар советы и мнения форума стесняетесь. Не бережете себя совсем! Смотрите, растратите так все душевные силы почем зря


Да, я такой. Весь для людей. Уж прячу свою доброту, прячу куда подальше - ан нет, всё равно вылезает

 
26 Бер 2016 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор