4 Мая 2016 12:54 Shenandoah писав(ла): Это уже по ЧЛ ревизия )). Все про делать-делать-делать, а фактор времени так, примешивается немного ).
Предыдущий коммент не видела, пока не отправила этот ).
Марию передвигаем обратно в Джечки?
это будет номер..
Полудуальность Н-Е работает не так.
В полном идеале выглядит так.
Он -граф, пишет стихи в библиотеке со стеллажами красного дерева. Сквозь увитые диким виноградом окна пробивается солнце. Такой Эшли Уилкс до начала войны.
Она - графиня, наигрывает в башне замка Шопена, периодически принимая у себя соседних графинь. Совсем хорошо, если остальных мужчин в радиусе 100 км выбило атомным взрывом.
Имеется преданный управляющий, лучше холостой, который вместо того, чтоб воровать, усердно пашет на благо графского семейства.
Возможны какие-то дети, правда граф не помнит точно, сколько, и не всех знает как зовут. Графиня по этому поводу никак не напрягается.
Вот в таком режиме эта байда может сущещствовать до бесконечности. В отличие от родственных там, или деловых, когда идеально, когда вокруг бяда и война. Тогда резко становятся друг другу полезны. А когда ни бяды ни войны, очень сильно не о чем разговаривать и нечего вместе делать.
Полудуальные хороши в условиях, приближенных к тепличным. Вот пока вокруг дикий виноград и белый пудель на лужайке, все чудесно.
Но. Не дай Б-г. На лужайку ворвалась реальная жизнь - труба.
Нап трясет несчастного Еся и орет -что мы будем с этим ДЕЛАТЬ? Делать ЧТО? А Есь кукует, как поломанные часы -а почему? А как так получилось? А зачем? Нет! Но почему оно так получилось? Как оно могло? И этот список кукований его будет интересовать намного больше того, чем что нам и правда с этим делать-то теперь, пофиг на почему и отчего.
Ну и вот тут да.. Или появится какой-нибудь Рэтт Батлер, или всем и всему хана. а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
1 відвідувач подякували Invocat за цей допис
29 Апр 2016 22:40 Hel писав(ла): Теперь к пациенту. Нет там логики! Отвечаю! То что демонстрируется на форуме - это не логика, это словоблудие. И заметьте, какие короткие ответы "по логике" (несостоятельность которой даже болевым БЛ видна) и сколько текста по этике. Там и варианты отношений, и как мир во всем мире построить и что надо делать, но только не расставаться... Короче!
...короче, мой диагноз: Дост. Но не просто Дост, а 2Л и 3(1?)В.
Я, конечно, давно сюда не захаживал, но, подозреваю, что это обо мне.
Если это так, то сообщаю, что вы, милая Hel, записали в досты человека, закончившего физический факультет МГУ и 20 лет работающего по специальности.
Боюсь, что соционика вообще и типирование конкретно - не ваше. Займитесь лучше огородом. Или ещё чем безвредным для окружающих
Ладно, на самом деле, всё не так трагично, ваша ошибка объяснима.
Вам, сенсорикам, просто тяжко понимать логику интуита. Абстракции вам не даются
4 Мая 2016 13:10 Invocat писав(ла): Нап трясет несчастного Еся и орет -что мы будем с этим ДЕЛАТЬ? Делать ЧТО? А Есь кукует, как поломанные часы -а почему? А как так получилось? А зачем? Нет! Но почему оно так получилось? Как оно могло? И этот список кукований его будет интересовать намного больше того, чем что нам и правда с этим делать-то теперь, пофиг на почему и отчего.
Ну примерно так и происходит. Наш мир, чтоб его, не идеален.
Отвалилась плитка со стены в ванной. Прямо на меня, нужно заметить. Есь за меня попереживал, разумеется. Я говорю, заделай дыру, стена отсыреет и вся ванна целиком уже упадет кому-нить на голову. Он, молоток, и правда заделал креативно - приклеил на дырку фольгу с пленкой. Теперь второй месяц изучает, из-за чего все это счастье могло отвалиться, чтобы понять как починить, не ремонтируя всю ванную. Ему Драй говорит, пофиг почему, чтобы хорошо сделать, нужно будет всю ванную разобрать. Поэтому, если хочешь прилепить старую плитку, то не парься, это будет все равно плохо, хоть что ты сделаешь. Держи ведро с плиточной замазкой ( или как она там называется). Теперь замазка стоит в коридоре Видимо, придется произвести ревизию по ЧЛ из разряда нужно завтра сделать и точка
4 Мая 2016 13:10 Invocat писав(ла): Марию передвигаем обратно в Джечки?
это будет номер..
Ник, мне этот марлезонский балет с очередным перетипированием Марии нафик не нужен . Напка так напка, по крайней мере, квадра-то своя по-любому. Мне вообще пофиг, кто кем называется, лишь бы не диссонировал.
Но то, что она описывает - это ревизия по ЧЛ . И плевать, какой ТИМ этим займется, в этом виде оно по ЧЛ.
Полудуальность Н-Е работает не так.
В полном идеале выглядит так.
Он -граф, пишет стихи в библиотеке со стеллажами красного дерева. Сквозь увитые диким виноградом окна пробивается солнце. Такой Эшли Уилкс до начала войны...
Бгг, у нас п-д с жуковыми наоборот. Если война в крыму и все в дыму, то прекрасная боевая пара получается. Если все тихо-мирно, нарываться начинают оба, каждый на свое. Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
1 відвідувач подякували Shenandoah за цей допис
4 Мая 2016 13:07 Fia писав(ла): Не вижу тут ревизии по ЧЛ, честно говоря. Я хочу просто отрыва пятой точки от стула. Мне не нужно, чтобы он три года постанывая рассматривал картинки маямских пляжей, например. Мне нужно там быть. Для этого нужно чтобы он пошел и заполнил анкеты на визу. Как их заполнять - ему не скажу, ибо у самой трясучка от этих анкет и стопятьсот вопросов. Могу только рассказать, как свою заполняла. Но там же все хитро - пункты анкеты генерятся разные для разных людей. Поэтому если у него вопросы - вот трубка, вот номер телефона визового центра. А вот сайт, где нужна заполнить. Чтобы завтра все было сделано и точка. А то так и будем смотреть только фоточки.
Не знаю - ревизия это или нет. Но ЧЛ -точно Чего ты хочешь, я поняла более чем. От меня ровно того же перманентно хочет Гек. И приучил таки меня свою БИ дома оставлять в будние дни. Все решается моментально как ему надо... Но только вечером после работы я - труп. Без вариантов. Вряд ли тебе будет нужен такой трупик рядом)))
4 Мая 2016 13:43 Carefree2 писав(ла): Не знаю - ревизия это или нет. Но ЧЛ -точно Чего ты хочешь, я поняла более чем. От меня ровно того же перманентно хочет Гек. И приучил таки меня свою БИ дома оставлять в будние дни. Все решается моментально как ему надо... Но только вечером после работы я - труп. Без вариантов. Вряд ли тебе будет нужен такой трупик рядом)))
Не, ну это же не в режиме нонстоп. Просто понимаешь, я провела как-то эксперемент, и убедилась, что Есь сам по себе работает плохо, то есть очень медленно.
Захотелось мне поехать серфингу научиться. Есь такой - я тоже хочу. Я говорю - ок, но с тебя тогда организация процесса. И все. То есть ничего. Есь два месяца фигней страдал. Ни билетов, ни броней, ни культурной программы, в конце концов. Пришлось приложить руку. Тут же он и программу составил, и на счет виз все выяснил. Билеты, пришлось, правда, мне ловить. Вылетели через полторы недели. Имхо, БИ тут не при чем. Как по мне тут отсутствие многомерных логик с обеих сторон. Этот не знает с какой стороны подойти, пока ему детально не объяснят. А я не хочу ничего объяснять, хочу, чтобы человек сам предложил оптимальное решение поставленной задачи.
4 Мая 2016 13:26 Fia писав(ла): Ну примерно так и происходит. Наш мир, чтоб его, не идеален.
Отвалилась плитка со стены в ванной. Прямо на меня, нужно заметить. Есь за меня попереживал, разумеется. Я говорю, заделай дыру, стена отсыреет и вся ванна целиком уже упадет кому-нить на голову. Он, молоток, и правда заделал креативно - приклеил на дырку фольгу с пленкой. Теперь второй месяц изучает, из-за чего все это счастье могло отвалиться, чтобы понять как починить, не ремонтируя всю ванную. Ему Драй говорит, пофиг почему, чтобы хорошо сделать, нужно будет всю ванную разобрать. Поэтому, если хочешь прилепить старую плитку, то не парься, это будет все равно плохо, хоть что ты сделаешь. Держи ведро с плиточной замазкой ( или как она там называется). Теперь замазка стоит в коридоре Видимо, придется произвести ревизию по ЧЛ из разряда нужно завтра сделать и точка
Ты все неправильно делаешь, Маш.
Если ты хочешь, чтобы Есь чото в этой жизни сделал, ему нельзя говорить, ни что надо сделать, ни когда, ни, упаси Б-же, как.
К Бальзакам, кстати, относится в полной мере.
И, чтоб уж два раза не вставать, к Донам.
Просто всем трем по разным причинам.
Если мне нужна плитка на стене, а не поговорить, так у меня и будет плитка на стене. И мне пофиг, кто именно мне ее приклеит. И если я этого стукнутого Еся знаю не первый год, то и про него я знаю, что он ВСЕ от него зависящее сделает, возможное и невозможное, что бы от этого дела отмотаться. То есть и ждать от него таких подвигов я не буду.
Это все равно, что человека с чесоткой возле Вечного Огня в почетный караул поставить. Виновата в том, что он начнет чесаться, буду я, а не он.
Поэтому. Или напрячь уж до конца того самого Драйзера, или в ЖЭК элементарно подойти, попросить рукастого дядльку к тебе зайти, дать ему 500 рублей и досвидос.
А у тебя цель - не плитка. У тебя цель - получить эту плитку именно от Еся. А это - другое. а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
4 відвідувача подякували Invocat за цей допис
4 Мая 2016 13:10 Invocat писав(ла): Нап трясет несчастного Еся и орет -что мы будем с этим ДЕЛАТЬ? Делать ЧТО? А Есь кукует, как поломанные часы -а почему? А как так получилось? А зачем? Нет! Но почему оно так получилось? Как оно могло? И этот список кукований его будет интересовать намного больше того, чем что нам и правда с этим делать-то теперь, пофиг на почему и отчего.
Ну и вот тут да.. Или появится какой-нибудь Рэтт Батлер, или всем и всему хана.
И где Вы таких Есей берете? Или мальчики Еси не такие, как девочки, или мне давно пора выписываться из Есей.
В Бетанской гостиной как раз недавно обсуждали про стрессы и мобилизацию. Если случилась неожиданная и неприятная ситуация, я в принципе тоже сначала паникую и кукую)) Блин, за что, почему, как так вышло. (Причем мысленно и в одиночестве обычно - наверное потому, что чаще некому пожаловаться))) Обычно это день-два (зависит, насколько напряжная ситуация). Потом эмоции спадают, и я уже могу мыслить ясно. И вот тут включается мобилизация, больше никакой паники и эмоций, вовсю работает голова - что решить, что сделать, как из этого выйти. А после того, как решение принято, беру и делаю. И чем больше звездец, тем больше ясности и хладнокровия.
А вот в спокойной жизни и в мелочах я, наоборот, могу расклеиться. 2 відвідувача подякували freol1 за цей допис
4 Мая 2016 13:51 Fia писав(ла): Не, ну это же не в режиме нонстоп. Просто понимаешь, я провела как-то эксперемент, и убедилась, что Есь сам по себе работает плохо, то есть очень медленно.
Захотелось мне поехать серфингу научиться. Есь такой - я тоже хочу. Я говорю - ок, но с тебя тогда организация процесса. И все. То есть ничего. Есь два месяца фигней страдал. Ни билетов, ни броней, ни культурной программы, в конце концов. Пришлось приложить руку. Тут же он и программу составил, и на счет виз все выяснил. Билеты, пришлось, правда, мне ловить. Вылетели через полторы недели. Имхо, БИ тут не при чем. Как по мне тут отсутствие многомерных логик с обеих сторон. Этот не знает с какой стороны подойти, пока ему детально не объяснят. А я не хочу ничего объяснять, хочу, чтобы человек сам предложил оптимальное решение поставленной задачи.
Маш, ну ты совесть поимей уже, а! Где Есь и где оптимальное решение? Еще приучить делать сразу без разговоров то, что требуется, при наличии хорошей мотивации пусть со скрипом, но можно... А уж оптимальное решение... Чоуж издеваццо-то? Фея с дипломом
4 Мая 2016 13:51 Fia писав(ла): Не, ну это же не в режиме нонстоп. Просто понимаешь, я провела как-то эксперемент, и убедилась, что Есь сам по себе работает плохо, то есть очень медленно.
Захотелось мне поехать серфингу научиться. Есь такой - я тоже хочу. Я говорю - ок, но с тебя тогда организация процесса. И все. То есть ничего. Есь два месяца фигней страдал. Ни билетов, ни броней, ни культурной программы, в конце концов. Пришлось приложить руку. Тут же он и программу составил, и на счет виз все выяснил. Билеты, пришлось, правда, мне ловить. Вылетели через полторы недели. Имхо, БИ тут не при чем. Как по мне тут отсутствие многомерных логик с обеих сторон. Этот не знает с какой стороны подойти, пока ему детально не объяснят. А я не хочу ничего объяснять, хочу, чтобы человек сам предложил оптимальное решение поставленной задачи.
Маш.
Я тебе в ситуации про Есев день рождения год назад сказала. Забибикала ты его.
Он настолько боится сделать что-нибудь не так, что предпочитает вообще ничего не делать. По результату (для него) одно и тоже.
Ну или он слабоумный. Но это не к соционикам, а к врачам. Хотя не лечится, и коррекции не поддается.
Мой БМ 1.0 прекрасно ремонтировал все что требовало ремонта, архи-замечательно все себе бронировал, и куда надо - доезжал. Сам.
При приглашении гостей никуда не убегал. А своих гостей приглашал тоже сам. а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
3 відвідувача подякували Invocat за цей допис
4 Мая 2016 13:11 EugeneB писав(ла): Я, конечно, давно сюда не захаживал, но, подозреваю, что это обо мне.
Если это так, то сообщаю, что вы, милая Hel, записали в досты человека, закончившего физический факультет МГУ и 20 лет работающего по специальности.
Боюсь, что соционика вообще и типирование конкретно - не ваше. Займитесь лучше огородом. Или ещё чем безвредным для окружающих
Ладно, на самом деле, всё не так трагично, ваша ошибка объяснима.
Вам, сенсорикам, просто тяжко понимать логику интуита. Абстракции вам не даются
Это аргумент, конечно!
Ну если Вам будет легче, работайте дальше. По профессии типировать - последнее дело. Сразу по актуальности после типирования по форме носа.
Много логиков -художников, музыкантов, психологов; этиков-математиков, программистов и т.д., женщина с болевой БЭ придумала соционику и расписала типы отношений между людьми, например
На огород вас отправлять не буду. И в детский сад детей воспитывать тоже. 20 лет работаете, что ж вам, переучиваться теперь пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
7 відвідувачів подякували Hel за цей допис
4 Мая 2016 14:08 Invocat писав(ла): Маш.
Я тебе в ситуации про Есев день рождения год назад сказала. Забибикала ты его.
Он настолько боится сделать что-нибудь не так, что предпочитает вообще ничего не делать. По результату (для него) одно и тоже.
Ну или он слабоумный. Но это не к соционикам, а к врачам. Хотя не лечится, и коррекции не поддается.
Мой БМ 1.0 прекрасно ремонтировал все что требовало ремонта, архи-замечательно все себе бронировал, и куда надо - доезжал. Сам.
При приглашении гостей никуда не убегал. А своих гостей приглашал тоже сам.
Я не согласная. Он не слабоумный и не затюканный.
Кстати, он тоже все прекрасно ремонтирует, если раньше такое ремонтировал. Если нет, то все это долго и мучительно, пока он не перелопатит полинтернета на тему как сделать правильно и хорошо. Перфекционист, что уж тут поделать.
Билеты сейчас тоже научился покупать. Раз десять купил - теперь чувствует себя уверенно. И ездит сам. А гостиницы боится. А вдруг что сделает не так
Понимаешь, до встречи со мной, его единственный выезд был из родительского дома до Москвы. Где он и остался. За два года до встречи. Так что все это время, что касается каких-то дел - билеты, гостиницы, визы, маршруты и т.п., я наблюдаю фактически рост ребенка. Который сначала вот ползает, потом ходит, держась за бортик, потом просто ходит, потом бегает и все в таком духе.
а наш папо-Есь ездил в командировку на Волгорадский тракторный завод, внедрять какую-то токарную фишку в советское тракторное (=танковое) производство. Каковую фишку он сам до этого разработал. (Ну, не один, конечно).
А еще он альпинист с 2-мя пятитысячниками, и КССник. Скока народу лично спас - страшно подумать.
И нет, 10 раз купить билет, чтобы усвоить, что билеты не кусаются, ему не надо было. Он это как-то заранее знал.
Если по ЧЛ не пинать, и своих сроков не навязывать, все он прекрасно делал.
Проблем было вагон. Но вот проблемы "Есь завис и не перезапускается" не было никогда. а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
Вообще, по личным наблюдениям, требовать от Есей решать что делать бесполезно. Да и зачем?
Мне плитка в ванной глаза мозолит - я ее сама и приклею. Так проще и экологичнее будет. Ремонт сделать, организовать поездку и т.д. Но Еси подключаются быстро, сначала вроде как помочь, а потом и ответственность за что-то на себя берут. Главное не требовать от них решения что делать, в какой последовательности и в какие сроки. пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 відвідувач подякували Hel за цей допис
4 Мая 2016 14:46 Hel писав(ла): Вообще, по личным наблюдениям, требовать от Есей решать что делать бесполезно. Да и зачем?
Мне плитка в ванной глаза мозолит - я ее сама и приклею. Так проще и экологичнее будет. Ремонт сделать, организовать поездку и т.д. Но Еси подключаются быстро, сначала вроде как помочь, а потом и ответственность за что-то на себя берут. Главное не требовать от них решения что делать, в какой последовательности и в какие сроки.
Я это, собственно, и пытаюсь донести.
Шо плитка отдельно, Есь отдельно.
НО.
В тех случаях, когда "покажи, как ты меня любишь, при помощи, внезапно, плитки" становится вторичной, как ни странно, плитка.
Бгг..
Чисто по женски - понимаю такое желание.
Но и плитка тогда - дело десятое, а главное - Есева любовь, которая и не такие горы свернет.
Поэтому:
-живо интересуемся процессом получения высшего образования по вклеиванию одной плитки
-громко мечтаем, как будет здорово, когда она наконец будет, и чем прикольным мы сможем заняться в освободившееся время
- по телефону подружек держим в курсе развития событий, со страстными комментариями , какой у меня Есь молодец и как он скоро плитку победит и всех, и всё
- плитку я боюсь, и меня надо от нее спасать, и мой любимый уже ломица через джунгли, ждя того, что бы..
- во время готовки еды и мытья посуды напеваем что-то крайне духоподъемное, типа
Дэ пье, кантар, к' эль пуэбло ва триунвар
Мильоес йа импонен ла вердад
д-асэро сон, ардьентэ батальон!
Ардьентэ батальон Еся мотивирует. Может он и сам уже в железном батальоне. Борется за добро со злом при помощи плитки.
А метод голодного дятла не просто бесполезен, но и контрпродуктивен.
В том смысле, что будет только хуже.
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
1 відвідувач подякували Invocat за цей допис
4 Мая 2016 13:46 Hel писав(ла): Вообще, по личным наблюдениям, требовать от Есей решать что делать бесполезно. Да и зачем?
Мне плитка в ванной глаза мозолит - я ее сама и приклею. Так проще и экологичнее будет. Ремонт сделать, организовать поездку и т.д. Но Еси подключаются быстро, сначала вроде как помочь, а потом и ответственность за что-то на себя берут. Главное не требовать от них решения что делать, в какой последовательности и в какие сроки.
Если рассматривать Есенина (по модели), то у них то как раз на сознании(в ментале) логика , т.е. отношение к делу как делу, с позиций целесообразности, и логика у них действия, и работу поэтому любят динамичную, и в бизнесе когда работают, то все время что-то придумывают. Результат - он априори есть и будет, а вот вопросы целесообразности и эффективности за кадром, т.к. ЧЛ не ценностная.
4 Мая 2016 02:02 Invocat писав(ла): тогда точно не Есь.
*накинула куртку на голову от летящих субстанций и убежала, давясь от хохота*
Тут рулят физиология, гормональный фон, плюс эмоциональный допинг и инициирует своевременно Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
4 Мая 2016 14:33 Invocat писав(ла): Но вот проблемы "Есь завис и не перезапускается" не было никогда.
А я где-то подобную проблему озвучила? Наверное, мы друг друга недопоняли. Он не зависает, он просто тормозит. Фсе оооочень медленно, если для него в первый раз. А со мной этот в первый раз постоянно в его жизни случается. И иногда ему что-то проще не делать, в надежде, что оно само сделается. Ну, то есть, само - это я возьму и сделаю. А я быть мужиком в доме не хочу. Ничего из этого хорошего не получается. Поэтому мне важно, чтобы он. А сама я смогу и одна.
И да, это не проблема, это просто повествование
4 Мая 2016 15:03 Invocat писав(ла): Поэтому:
-живо интересуемся процессом получения высшего образования по вклеиванию одной плитки
-громко мечтаем, как будет здорово, когда она наконец будет, и чем прикольным мы сможем заняться в освободившееся время
- по телефону подружек держим в курсе развития событий, со страстными комментариями , какой у меня Есь молодец и как он скоро плитку победит и всех, и всё
- плитку я боюсь, и меня надо от нее спасать, и мой любимый уже ломица через джунгли, ждя того, что бы..
- во время готовки еды и мытья посуды напеваем что-то крайне духоподъемное, типа
Ну да, примерно так и есть. Только я ничего не напеваю И эпизодически дополнительно подгоняю по срокам. Не хочу жить в безвременьи.
ЗЫ Главное, что Есь вполне доволен, я щитаю. А то, что кто-то думает, что так жить нельзя потому что нельзя - это не мои проблемы
4 Мая 2016 14:46 Hel писав(ла): Вообще, по личным наблюдениям, требовать от Есей решать что делать бесполезно. Да и зачем?
Мне плитка в ванной глаза мозолит - я ее сама и приклею. Так проще и экологичнее будет. Ремонт сделать, организовать поездку и т.д. Но Еси подключаются быстро, сначала вроде как помочь, а потом и ответственность за что-то на себя берут. Главное не требовать от них решения что делать, в какой последовательности и в какие сроки.
Конечно, если Есь видит рядом человека, который может спокойно, быстро и уверенно принять решение, то он передоверит это дело этому человеку. Но в жизни так бывает далеко не всегда. И Есю, как и любому другому, хошь-нехошь приходится крутиться и самому что-то решать и делать, потому что этого требует сам окружающий мир.
4 Мая 2016 14:46 Hel писав(ла): Вообще, по личным наблюдениям, требовать от Есей решать что делать бесполезно.Главное не требовать от них решения что делать, в какой последовательности и в какие сроки.
То есть одни они не выживают в дикой природе? но хотя да, вопрос что делать - ВАМ или кому-то еще - исключительно в компетенции ВАС или кого-то еще - от меня, например, требовать совершенно бесполезно
4 Мая 2016 15:12 freol1 писав(ла): Конечно, если Есь видит рядом человека, который может спокойно, быстро и уверенно принять решение, то он передоверит это дело этому человеку.
я не передоверю, если это касается лично меня и моих интересов. Но ремонт в них не входит обычно)) Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.