3 Ноя 2016 09:31 Fia писав(ла): Придется вооружиться екселем. Но кажется мне, что в этих расчетах что-то важное не учтено ))
Не учтено будущее изменение. Мы ж простые смертные, наверняка не может знать, на сколько наша квартира подорожает. Можем только опираться на предыдущие данные, здравый смысл и свое чутье. Но, в любом случае, такие инвестиции будут выгодными, даже если цифры будут не столь впечатляющими .
3 Ноя 2016 16:33 Harmonia писав(ла): Не учтено будущее изменение. Мы ж простые смертные, наверняка не может знать, на сколько наша квартира подорожает. Можем только опираться на предыдущие данные, здравый смысл и свое чутье. Но, в любом случае, такие инвестиции будут выгодными, даже если цифры будут не столь впечатляющими .
Не-не. Не учтены сложные проценты, доп. расходы, связанных с владением, наши вложения в сумму выплат по ипотеке, раз аренда не дотягивает, и процент на все эти расходы и вложения. И наверняка еще что-то считать нуно. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
Самое хорошее на сегодняшний день место для инвестиций с точки зрения доходности - г. Улан-Батор, Монголия.
Легче тебе? ))))
а по Европе на вот, поудивляйся
6 Ноя 2016 02:32 UnReal писав(ла): Самое хорошее на сегодняшний день место для инвестиций с точки зрения доходности - г. Улан-Батор, Монголия.
Легче тебе? ))))
а по Европе на вот, поудивляйся
А почему я должна удивляться? Имхо, это сходится с моими расчетами Санкт-Петербург аккурат мои 8% годовых. Вопрос только - это в рублях или долларах/евро?
Но вся соль в том, на самом деле, сколько будет квартира стоит через 20 лет. Если стоила 4500 млн, а станет 35 млн, то мы выйдем на те самые 44%, про которые Harmonia говорила. Но я не считаю корректным так считать - увеличение цены каждый год на 10% инфляции. Такого нет в реальности. Недвижка как падает, так и растет. С историческим ростом вообще некорректно сравнивать. Так как Россия в такой экономической жпп была 20 лет назад. Сейчас ситуация немного не та. Ибо если брать такой рост цен, как за 20 лет прошедших, нужно и бакс тогда обсчитывать по историческому курс. В 1996 р - 5 рублей за бакс ( с учетом деноминации в 1998 ). Сейчас - 64. Итого падение 12.8 раз. И доходность в баксах получается около 84% за все 20 лет (расчет исходя из стоимости квадратного метра в баксах тогда и сейчас). И это около 4% годовых в баксах - сравнимо с банковским процентом. Я тут еще посчитала. Чтобы более-менее выгодно было нужно, чтобы соотношение своих средств - банковских средств было 50-50. ТО есть, если вкладываться в Москву, нужно минимум иметь своих 2, 5 млн рублей. Иначе лучше в банк отнести. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
Ну тут такое дело.
Я забыла, кто ты по образованию, но чтобы это просчитать, грамотненько так, нужна группа из 5 человек, из них половина экономисты, и времени 3 месяца минимум. И если ты 20 факторов учитываешь, то это одна цифра в итоге, а если 40 - то другая.
А долгосрочная инвестиция со спаном в 20 лет выгодна так или иначе всегда. Что только за эти 20 лет ни случится, а стены - стоят.Хотя тоже пардон не факт.)))
6 Ноя 2016 11:31 UnReal писав(ла): Ну тут такое дело.
Я забыла, кто ты по образованию, но чтобы это просчитать, грамотненько так, нужна группа из 5 человек, из них половина экономисты, и времени 3 месяца минимум. И если ты 20 факторов учитываешь, то это одна цифра в итоге, а если 40 - то другая.
А долгосрочная инвестиция со спаном в 20 лет выгодна так или иначе всегда. Что только за эти 20 лет ни случится, а стены - стоят.Хотя тоже пардон не факт.)))
Ну тут вопрос в чем - сравнить какой вариант 20 летних инвестиций выгоднее. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
6 Ноя 2016 12:59 UnReal писав(ла): и тут ответ на него - группа из 5 спецов, причем за результат своих изысканий они не отвечают никак.))
Какой-то у тебя пессимистичный настрой. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
у меня не настрой, я 3 года в нашей крупнейшей недвиго-компании работала, в отделе инвестиций в зарубежную недвижимость.)))
И не пессимистический, а консервативный.Сын ошибок трудных.
если по деньгам, то зачем тебе 8 в Питере, с разъездами и расходами, если в банке СМП тебе дадут 9, 6 рядом с домом?
А то что в Улан-Баторе 18%, так тебе это лесом и мимо. Просто потому, что где Улан-Батор и где ты. Посоветовать управляющую компанию, которая может разместить твои деньги, теоретически могу. Практически не буду, потому что нафиг мне эта ответссвенность не нужна.
6 Ноя 2016 13:19 UnReal писав(ла): у меня не настрой, я 3 года в нашей крупнейшей недвиго-компании работала, в отделе инвестиций в зарубежную недвижимость.)))
И не пессимистический, а консервативный.Сын ошибок трудных.
если по деньгам, то зачем тебе 8 в Питере, с разъездами и расходами, если в банке СМП тебе дадут 9, 6 рядом с домом?
А то что в Улан-Баторе 18%, так тебе это лесом и мимо. Просто потому, что где Улан-Батор и где ты. Посоветовать управляющую компанию, которая может разместить твои деньги, теоретически могу. Практически не буду, потому что нафиг мне эта ответссвенность не нужна.
Я даже не знаю, что ответить
Ибо это моя мысль на протяжении всего разговора, что мне кажется, что лучше в банк, нежели в недвигу. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
В банк не лучше.
Бывают инфляции, бывают внезапные и очень сильные инфляции, еще бывают деноминации, а еще бывает у банка лицензию забирают.
Но. В банке у тебя капитализация, в банке все что ты получила на % - твой чистый доход.
При инвестиции в квартиру в Питере твой доход, это аренда, а все остальное - это оверолл кост, которые надо умножать на количество в году и на 20 (лет).
Это значит, где написано 8, там будет 5, на круг.
Однако, в случае деноминации и других милых сюрпризов, про где бала тыща стало рубль, стены твои как стояли так стоять и будут.
6 Ноя 2016 14:06 UnReal писав(ла): В банк не лучше.
Бывают инфляции, бывают внезапные и очень сильные инфляции, еще бывают деноминации, а еще бывает у банка лицензию забирают.
Но. В банке у тебя капитализация, в банке все что ты получила на % - твой чистый доход.
При инвестиции в квартиру в Питере твой доход, это аренда, а все остальное - это оверолл кост, которые надо умножать на количество в году и на 20 (лет).
Это значит, где написано 8, там будет 5, на круг.
Однако, в случае деноминации и других милых сюрпризов, про где бала тыща стало рубль, стены твои как стояли так стоять и будут.
Поэтому я и говорю, что выгоднее зарубежные накопительные программы. В стабильной валюте, которая не переживает милых сюрпризов. Пока это баксы. А если все-таки покупать недвижку, то опять-таки в странах со стабильной экономикой.
А вообще, может даже интереснее будут индексы, связанные с недвижкой, чем сама недвижка. Считать нуно. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
6 Ноя 2016 13:13 Fia писав(ла): Поэтому я и говорю, что выгоднее зарубежные накопительные программы. В стабильной валюте, которая не переживает милых сюрпризов. Пока это баксы. А если все-таки покупать недвижку, то опять-таки в странах со стабильной экономикой.
А вообще, может даже интереснее будут индексы, связанные с недвижкой, чем сама недвижка. Считать нуно.
считай!
ипотечные деривативы стали причиной кризиса 07-08 годов, но ты считай!
Лехман Бразерс, Морган Стэнли, кто там еще.. Мэрил Линч, они тоже все считали..
"В о д и т е л ь. Вам надо что-то делать с руками. Я никому не скажу, но при вашей работе могут быть неприятности.
П о с т о в о й. И я про вас никому. Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно." (с) Альтов 1 відвідувач подякували UnReal за цей допис
6 Ноя 2016 16:02 UnReal писав(ла): считай!
ипотечные деривативы стали причиной кризиса 07-08 годов, но ты считай!
Лехман Бразерс, Морган Стэнли, кто там еще.. Мэрил Линч, они тоже все считали..
"В о д и т е л ь. Вам надо что-то делать с руками. Я никому не скажу, но при вашей работе могут быть неприятности.
П о с т о в о й. И я про вас никому. Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно." (с) Альтов
Я тебя не понимаю. Какой-то беспредметный диалог. Твоя любимая игра в "да, но" с твоей стороны. Ты что КОНКРЕТНО предлагаешь? КАК ИМЕННО обеспечивать пенсию?
Какие варианты наилучшие с твоей точки зрения без опоры на детей-родственников-мужей и т.п.?
Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
6 Ноя 2016 16:10 Fia писав(ла): Я тебя не понимаю. Какой-то беспредметный диалог. Твоя любимая игра в "да, но" с твоей стороны. Ты что КОНКРЕТНО предлагаешь? КАК ИМЕННО обеспечивать пенсию?
Какие варианты наилучшие с твоей точки зрения без опоры на детей-родственников-мужей и т.п.?
а нет наилучшего, Маш.
инвестиции бывают низкорисковыми и низкодоходными или высокорисковыми и высокодоходными. А так же все, что посередине.
Идеальных вариантов нет.
Но ни в какие HYIP не вкладывайся никогда. Прогоришь.
Про Форекс забудь сразу и навсегда.
Про деривативы лучше бы тебе и не слышать никогда. Я серьезно.
6 Ноя 2016 18:31 UnReal писав(ла): а нет наилучшего, Маш.
инвестиции бывают низкорисковыми и низкодоходными или высокорисковыми и высокодоходными. А так же все, что посередине.
Идеальных вариантов нет.
Ну, открыла Америку ))
Ты лично все же что собираешься делать? С окошка кидаться, как зарабатывать не сможешь?
Вот Harmonia в недвижку предпочла вложиться, я же сочла, что лучше в европейскую страховую программу. Может, у кого еще есть какие мысли конкретные, получше, чем наши
6 Ноя 2016 18:31 UnReal писав(ла): Но ни в какие HYIP не вкладывайся никогда. Прогоришь.
Про Форекс забудь сразу и навсегда.
Про деривативы лучше бы тебе и не слышать никогда. Я серьезно.
Не, ну давай спекулятивные инструменты не обсуждать. Ты еще казино вспомни Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
6 Ноя 2016 17:06 UnReal писав(ла): В банк не лучше.
Бывают инфляции, бывают внезапные и очень сильные инфляции, еще бывают деноминации, а еще бывает у банка лицензию забирают.
Но. В банке у тебя капитализация, в банке все что ты получила на % - твой чистый доход.
Ну тут какбэ как. Во-первых, налог существует, но он только для вкладов свыше 18 с чем-то там годовых (а таких сейчас пойди, поищи!). Во-вторых, налог этот хотят увеличить (не могу статью найти) то ли сам налог увеличить, то ли ввести при ставке уже в 16% годовых (такую тож еще поискать). Ну, и в-третьих, застраховать вклад можно до определенной суммы. То есть 1, 4 млн. своего вклада ты застраховать можешь, а остальное - нет. Либо разбивать на несколько вкладов по 1, 4 млн. Ну, как-то так. Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
Дико-бешенно бесят люди, которые не в состоянии выполнить свои элементарные профессиональные обзяанности.
Парадокс - но когда их выполняют чересчур рьяно, тоже бесит.
Ходила отправлять посылку, пришла вот.
Тф звонит.
-ойздравствуйте, это с почты. Мы вот вашу посылочку посмотрели, но в Урюпинске нет улицы Строкачева, а есть улица Строгачева. Мы это, исправим?
ну.. исправляйте.
Я бы ее пнула в сторону Урюпинска, индекс есть, а у себя на родной земле они в своих улицах как-нибудь сами разберутся. Это если бы там 100 улиц было: Строгачева, Строкачева, Стропачева и Стробачева - тогда проблем.
А так..
Теперь сижу зачем-то злюсь.
Зачем?ъ Если ваш кофе остыл, не стоит его подогревать, вкусным он уже не будет. С людьми тоже самое...
Я не знаю, какие у работников почты обязанности и кто за что отвечает, но вообще для меня было бы очевидно, что если через мои руки проходит письмо, надо убедиться, что оно в надлежащем виде.
9 Ноя 2016 19:01 PikkuMyy писав(ла): Я не знаю, какие у работников почты обязанности и кто за что отвечает, но вообще для меня было бы очевидно, что если через мои руки проходит письмо, надо убедиться, что оно в надлежащем виде.
Я тоже... латентный.... контроль наше все... уйдет не туда - потом столько телодвижений нужно сделать... Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
Я, как человек регулярно отсылающий посылки своим клиентам, считаю, что лучше меня пусть сочтут идиоткой, когда я уточняю адрес. Чем потом будет проблема из-за того, что фигли мы послали не туда и теперь посыль, в лучшем случае, блуждает между отделениями, а ее вроде как активно ждут.
Поэтому в данном конкретном случае никаких тонких граней Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
Так я же говорю не говорю, что вокруг сплошные идиоты. Все ситуативно.
В предыдущем месте работы мне звонили каждый день с вопросами, с какой стороны красить ту или иную железку. Но когда дело дошло до расхождения эскиза и прописанных размеров, изделие отправили в работу, что вылилось в неприятную сумму. Потому что по инструкции положено указывать сторону покраски железяк. А смотреть на картинку и думать головой не указано нигде.
Потому любую дотошность я воспринимаю - насколько она действительно нужна или это простая формальность.
Вот чем еще, к примеру, прекрасен мужчина-Бальзак (не только), так это аккурат тем, что лежит себе чувак тихо на диване.
Нафига вам от них инициативы, я так и не пойму никогда.
Надо мусор - поставили вертикально, вставили в зубы пакет, дали пинка в сторону помойки. И полетел.
Может капельку понудить, а это чегойто, и почемуйто выбрасываем.
Мое мнение - ангел. Особенно по сравнению с каким-нибудь словесно-активным Доном. На которого стихия реальных действий нападает 3 раза в год, но за эти три раза по полчаса он такой ущерб успевает нанести, что как раз 4 месяца перекрывать надо.
Поубывав бы.
Если ваш кофе остыл, не стоит его подогревать, вкусным он уже не будет. С людьми тоже самое...