Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1338
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Апр 2017 03:13 Leonidovich писав(ла):
А на новой работе выхлоп насколько больше?
Считаю, что работа должна нравиться. А то что апатия нападает - такое бывает. У меня было такое - на период 2-3 недели кпд сильно падал..
Можно в пассивном режиме поработать, побездельничать или на кардинально другие задачи переключиться.
А еще лучше хорошенько отдохнуть - устроить вечеринку с друзьями поболтать, выпить, закусить, ... обнимашки, целовашки, ...
Как говорила знакомая напка: я за любой кипиш, кроме голодовки.
На каток можно сходить..

А ИТ идеи для МБ я бы послушал.. Есть у меня хороший знакомый Дон с МБ.. Я ему небольшой сайт сделал - отображает прайс лист из 1С.. Постоянно пытается новые идеи искать - как правило безперспективные..


На 20000 + сильно ближе к дому и зарплата вся белая.

У меня идеи, боюсь, иного характера, чем у Дона. Я очень много общаюсь с представителями разного бизнеса и знаю проблемы, которые есть. И я знаю, как многие решить за счет автоматизации. Я знаю, какое ПО на рынке им лучше выбрать, длдя малого однозначно, лучше готовое, могу рассказать как и что можно настроить каждой самостоятельно или привлекая недорого помощника, что самостоятельно решить они уже не смогут и нужен специалист. И т.п. Короче, могу быть ИТ консультантом, но именно для бизнесовых задач. Ну, и у меня есть опыт в малом бизнесе, могу делиться просто успешными кейсами. У меня есть знания и опыт в маркетинге и продвижении, тоже могу давать советы. Я вообще люблю рассказывать, что нужно сделать, чтобы было все лучше. Не факт, что правильно все рассказываю, но рассказывать люблю )) И на все это я могу видео снимать, создать канал на ютюбе, личные консультации сделать платными.


Рассказать какие серваки лучше подобрать и как кабель протянуть - не ко мне )))

А малый и микро бизнес - так, как у среднего и большого иные заморочки. Там нужны консультации, как выстроить бизнес-процессы, исходя уже из имеющейся структуры, чтобы все не нагнулось. Если выбор ПО, то обязательно с техническими расчетами, чтобы выдержала работу стольки-то пользователей, столько данных и т.п.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
3 Кві 2017 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 70
Анкета
Лист

Порекомендовал вас моему знакомому товарищу..

А вот стороннее по, все что не 1с и графика предпочитаю собственного производства.. Любые работы с данными, + оформление на веб страничках..

Ну вот поработали, теперь можно и отдохнуть, какие будут предложения?

 
3 Кві 2017 09:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1339
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Апр 2017 00:52 dkm писав(ла):
Ну я имел в виду работать меньше, и получать столько же в час, а по итогу меньше. А то выходит и рыбку съесть, и все такое)



Я так не считаю. Например, когда все, что ты можешь - это добавлять статические колоночки в печатные формы, то стоимость твоя одна. Когда можешь руководить сложным проектом по автоматизации крупного распределенного поизводственного предприятия - стоимость твоя другая. Соответственно, развив какие-то компетенции, можно повысить свою стоимость. Это дает возможность уменьшить время работы без потери по деньгам. В формулу еще как-то нужно засунуть КПД
Ну так вот, меня интересовал вопрос, нуждается ли наша фирма в сотрудниках с какими-то компетенциями, которые оплачиваются заведомо выше, чем мои. Например, я работаю во франче 1с. Им нужны всегда сертификаты, это помогает быть в топе списка франчей, помогает выигрывать тендеры и пр. Я могу заморочиться и получить какие-нибудь. Если мне это тоже что-то принесет в деньгах, а не только фирме. Надеюсь, ты понял мою мысль )(
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
3 Кві 2017 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 72
Анкета
Лист

Предполагаю, что самостоятельно найти высокооплачиваемую работу тяжко, требуются связи.. Да и вообще сфера ИТ малооплачиваемая, как мне кажется..

 
4 Кві 2017 05:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1811
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 05:44 Leonidovich писав(ла):
Да и вообще сфера ИТ малооплачиваемая, как мне кажется..

А какие сферы высокооплачиваемые, если не считать бизнес, в котором можно запросто и пролететь?

 
4 Кві 2017 06:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1340
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 06:44 Leonidovich писав(ла):
Предполагаю, что самостоятельно найти высокооплачиваемую работу тяжко, требуются связи.. Да и вообще сфера ИТ малооплачиваемая, как мне кажется..

Годный вброс

Присоединюсь к вопросу Романа.

Какие сферы с вашей точки зрения высокооплачиваемые?

И что вы считаете вообще высокооплачиваемой сферой? Конкретно в деньгах это сколько? Какая вилка зарплат при работе по найму в России (регионы и Москва)/в мире?
4 Апр 2017 07:09 dkm писав(ла):
А какие сферы высокооплачиваемые, если не считать бизнес, в котором можно запросто и пролететь?

Бизнес - это не сфера, это способ деятельности. Бизнес может быть в ИТ сфере ( яндекс, майкрософт или просто веб-студия, например), а может быть изготовление шаурмы в переходе или из той же сферы, но крупный - макдональдс.

Так что бизнес и ИТ сравнивать как теплое с зеленым.


Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
4 Кві 2017 08:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1812
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 08:02 Fia писав(ла):
Бизнес - это не сфера, это способ деятельности. Бизнес может быть в ИТ сфере ( яндекс, майкрософт или просто веб-студия, например), а может быть изготовление шаурмы в переходе или из той же сферы, но крупный - макдональдс.

Так что бизнес и ИТ сравнивать как теплое с зеленым.

Честно говоря лень было писать что-то вроде "А какие сферы высокооплачиваемые, если рассматривать работу по найму, а не ведение бизнеса, в котором можно запросто и пролететь?" Ага, ну теперь написал дважды.

 
4 Кві 2017 08:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1342
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 09:23 dkm писав(ла):
Честно говоря лень было писать что-то вроде "А какие сферы высокооплачиваемые, если рассматривать работу по найму, а не ведение бизнеса, в котором можно запросто и пролететь?" Ага, ну теперь написал дважды.

Кстати, в прошлом году самым молодым миллионером в России был признан и получил премию в Питере Феликс Зиннатулин, создатель Церебро Таргет. И вообще очень приятный мужчина, я до сих под впечатлением от него
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
4 Кві 2017 08:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 73
Анкета
Лист


Какие сферы с вашей точки зрения высокооплачиваемые?

Там где нас нет

Конкретно в деньгах это сколько?

Не в деньгах счастье..

Так как предпринимательство рискованно - поэтому и работаю в госструктурах.. Зато стабильно.

Из тех кого я знаю, либо связи жирные, либо семейно клановый бизнес..

 
4 Кві 2017 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1343
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 09:37 Leonidovich писав(ла):
Там где нас нет

Не в деньгах счастье..

Так как предпринимательство рискованно - поэтому и работаю в госструктурах.. Зато стабильно.

Из тех кого я знаю, либо связи жирные, либо семейно клановый бизнес..


Так вы сферу конкретную можете назвать? Куда идти-то, чтобы был максимальный выхлоп?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
4 Кві 2017 08:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 90
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Ребят, о чём спор?))) Понятие "максимальный выхлоп", для каждого своё. Кто-то будет счастлив, до обморока, зарабатывая 70000 рублей. А кто-то недоволен доходом в 200000

 
4 Кві 2017 09:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1539
Порушень: 1
Анкета
Лист

Айти невысокооплачиваемый бизнес... надо своим рассказать))) я в свое время работая каким-то контенщиком, правда на крупного клиента, получала столько же, сколько знакомый инженер работая в крупной российской нефтяной конторе. Не знаю что у вас сейчас, но даже интересно, кто же много зарабатывает))

 
4 Кві 2017 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1345
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 10:49 Lalla-Rookh писав(ла):
Ребят, о чём спор?))) Понятие "максимальный выхлоп", для каждого своё. Кто-то будет счастлив, до обморока, зарабатывая 70000 рублей. А кто-то недоволен доходом в 200000

Мы говорим не про личное восприятие дохода, а про финансовый потолок сферы. Согласитесь, работая в клининговой компании уборщицей и став мегапрофессионалом в своем деле - у вас будет одна зарплата. А будучи экспертом-продажником - другая. Вопрос, в какой сфере максимальные зарплаты (вилка снизу и вилка сверху)?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
4 Кві 2017 10:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 74
Анкета
Лист

Полагаю, что в москве живущие могут еще что либо найти, но у меня на острове туговато - если только к нефтяникам идти, пробовал - не взяли из-за того, что в резюме небыло написано слово Oracle.

Вилку можно прикинуть для острова для боле менее опытного и от везения пристроиться от 50000 до 150000

 
4 Кві 2017 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Здесь могу сказать только про девочек в своём отделе. Исходные данные: крупная строительная компания, отдел продаж. Окладная часть небольшая - 25000 + % от продаж. В среднем, если взять среднегодовую температуру по больнице, 150000 рублей. Можно и 120000, а можно и 200000.
4 Апр 2017 11:15 Leonidovich писав(ла):
Полагаю, что в москве живущие могут еще что либо найти, но у меня на острове туговато - если только к нефтяникам идти, пробовал - не взяли из-за того, что в резюме небыло написано слово Oracle.

Вилку можно прикинуть для острова для боле менее опытного и от везения пристроиться от 50000 до 150000

Справедливости ради замечу, что в Анапе своя специфика. Небольшой курортный городок. Если ты не владелец гостиничного бизнеса, работаешь не в строительной сфере, то зарплаты по городу весьма невелики. В среднем, тысяч 20.


 
4 Кві 2017 10:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1346
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 11:15 Leonidovich писав(ла):
Полагаю, что в москве живущие могут еще что либо найти, но у меня на острове туговато - если только к нефтяникам идти, пробовал - не взяли из-за того, что в резюме небыло написано слово Oracle.

Вилку можно прикинуть для острова для боле менее опытного и от везения пристроиться от 50000 до 150000


На вопросы так и не ответили. Leonidovich, у меня для вас плохая новость. При такой нелюбви к конкретике лучше вам с Напами не общаться ) Может прилететь чем-нибудь тяжелым в итоге )

Зы А на счет резюме. Что могу сказать. Сам дурак, как говориццо )) Если компания ищет спеца со знанием Оракла, то это обязательно нужно отмечать резюме. При чем тут связи?
4 Апр 2017 11:21 Lalla-Rookh писав(ла):
Здесь могу сказать только про девочек в своём отделе. Исходные данные: крупная строительная компания, отдел продаж. Окладная часть небольшая - 25000 + % от продаж. В среднем, если взять среднегодовую температуру по больнице, 150000 рублей. Можно и 120000, а можно и 200000.
Справедливости ради замечу, что в Анапе своя специфика. Небольшой курортный городок. Если ты не владелец гостиничного бизнеса, работаешь не в строительной сфере, то зарплаты по городу весьма невелики. В среднем, тысяч 20.



Ну, в ИТ можно до 5000 -7000 баксов дорасти как специалист. Все зависит от знаний, навыков и опыта. Средние зарплаты от 50 до 200 тысяч рублей.

Но не в этом суть. Был вброс - что ИТ малооплачиваемвя сфера. Я всегда полагала иначе. Но, возможно, я отстала от жизни и сейчас другие тенденции. Но вброс остался только вбросом ))))

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
4 Кві 2017 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 76
Анкета
Лист

На момент написания резюме я об оракле и не знал.. Я же честный - есть такое плохое качество..

По поводу ит сферы - я же со своей кочки в тихом океане сужу.. Мы тут не в столице, в которой все финансовые потоки сходятся.. Город маленький - почти все друг о друге знают - возможностей мало.. Хорошо что проезд оплачиваемый..

 
4 Кві 2017 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1348
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Апр 2017 00:02 dkm писав(ла):
Снизить нагрузку на 1С и в освободившееся время развиваться в другом направлении или развивать магазин не вариант?

В общем, мои текущие достижения в переговорах с момента начала обсуждения моей темы - 3 дня удаленно, 2 в офисе. Не совсем то, что хочу, но все равно хлеб. Профит - 9 освобожденных часов в неделю.
Вопрос в какую сторону профессионально развиваться - все еще открыт ))
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
4 Кві 2017 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1349
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 2017 16:23 Leonidovich писав(ла):
На момент написания резюме я об оракле и не знал.. Я же честный - есть такое плохое качество..

По поводу ит сферы - я же со своей кочки в тихом океане сужу.. Мы тут не в столице, в которой все финансовые потоки сходятся.. Город маленький - почти все друг о друге знают - возможностей мало.. Хорошо что проезд оплачиваемый..

Извините, но мне очень тяжело с вами разговаривать. Меня очень раздражают посты, которые не просто не расскрывают сути ситуации, но еще больше запутывают.
Вы пишите, что вас не взяли. Вот вас не пригласили на интервью или вы собеседование не прошли? Если на интервью, то почему вы не поинтересовались требованиями к вакансии, прежде чем слать резюме? И вообще, в чем, собственно, претензия? Если не прошли собеседование, то с чего вы решили, что проблема в резюме, а не собеседовании? На конкретные вопросы отвечаете размытыми фразами - не в деньгах счастье и сами мы не местные. Короче, меня это все раздражает. Тема жизнь - боль тоже большого восторга мне не придает. Поэтому общаться я с вами не буду. Не обессудьте.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
4 Кві 2017 17:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 77
Анкета
Лист

А помоему у кого-то хотелка зашкаливает.. Сами за слова цепляетесь, и уводите в сторону..

 
5 Кві 2017 01:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор