А у меня вопрос к Напам. Или Гексли, в общем, к БЭ творческим. Я тут заметила, что не имею целостного единого отношения к человеку, а отношусь к нему смотря с какой позиции с ним общаюсь.
Пример: у меня есть инструктор по вождению, очень такой... специфический. Хотя, наверное даже скорее обычный среднестатистический инструктор: объяснять не любит и не хочет, особенно учащимися не занимается, сидит в телефоне пока ты едешь и молчит, иногда кричит когда делаешь что-то не то, сам некоторые ПДД не знает, по ощущениям вообще старается по возможности, чтобы ты взял допзанятия. В общем, после второго конфликтного разговора, услышав от него "вы тут вообще не выступайте, а то пожалеете", я решила, что негоже что никто не знает про этот конфликт и сообщила о поведении инструктора девочке-коллеге, которая занимается организацией нас, учащихся, т.к. курсы у нас "от работы", школа сотрудничает с моим работодателем. Почему я не перешла к другому инструктору объяснять лень.
Так вот, все дело в том, что я после всех разных конфликтных ситуаций вполне с ним могу нормально общаться и даже шутить и спрашивать про здоровье. ПРосто для этого я переключаюсь с общения "я - инструктор" и перехожу на общение "я - просто человек Дима" ) А как человек Дима вполне милый, думаю вполне заботливый товарищь, разговаривает с женой сюсюсю, рассказывает о котах с теплотой и даже о некоторых студентах отзывается с заботой в голосе. Поэтому, никакой проблемы в том, чтобы ему улыбаться и расспрашивать о здоровье, пока он ведет себя адекватно и не мешает мне учиться водить, я не вижу. Вот это что? одномерная БЭ?
8 Июн 2017 21:27 PikkuMyy писав(ла): А у меня вопрос к Напам. Или Гексли, в общем, к БЭ творческим. Я тут заметила, что не имею целостного единого отношения к человеку, а отношусь к нему смотря с какой позиции с ним общаюсь.
Пример: у меня есть инструктор по вождению, очень такой... специфический. Хотя, наверное даже скорее обычный среднестатистический инструктор: объяснять не любит и не хочет, особенно учащимися не занимается, сидит в телефоне пока ты едешь и молчит, иногда кричит когда делаешь что-то не то, сам некоторые ПДД не знает, по ощущениям вообще старается по возможности, чтобы ты взял допзанятия. В общем, после второго конфликтного разговора, услышав от него "вы тут вообще не выступайте, а то пожалеете", я решила, что негоже что никто не знает про этот конфликт и сообщила о поведении инструктора...
Так вот, все дело в том, что я после всех разных конфликтных ситуаций вполне с ним могу нормально общаться и даже шутить и спрашивать про здоровье. ПРосто для этого я переключаюсь с общения "я - инструктор" и перехожу на общение "я - просто человек Дима" ) А как человек Дима вполне милый, думаю вполне заботливый товарищь, разговаривает с женой сюсюсю, рассказывает о котах с теплотой и даже о некоторых студентах отзывается с заботой в голосе. Поэтому, никакой проблемы в том, чтобы ему улыбаться и расспрашивать о здоровье, пока он ведет себя адекватно и не мешает мне учиться водить, я не вижу. Вот это что? одномерная БЭ?
Я думаю, что тут дело не в одномерной БЭ. Я тоже "не имею целостного единого отношения к человеку, а отношусь к нему смотря с какой позиции с ним общаюсь". Но это смотря какая ситуация. Вот Ваш случай с инструктором. По факту, инструктор не выполнял своих прямых обязанностей, за которые ему вообще-то деньги платят (для Вас - БЛ в минусе, для меня - БЭ в минусе, потому как совести нет). Кроме того, и как профессионал слабоват (ЧЛ в минусе). Да еще и наглеет в ответ на вполне резонные замечания. То есть, в совершенном пролете две ценностные для меня (ценности 3 и 4 квадры) функции - ЧЛ и БЭ. Как следствие, мой вывод об этом инструкторе - как профессионал - ноль, как человек - чмо. А дальше Вы видите в этом Диме уже Ваши ценностные функции - "А как человек Дима вполне милый, думаю вполне заботливый товарищь, разговаривает с женой сюсюсю, рассказывает о котах с теплотой и даже о некоторых студентах отзывается с заботой в голосе" - БС, ЧЭ, заботливый. Для Вас Дима реабилитирован как человек этими функциями, он Вам уже приятен и симпатичен. Для меня же Дима останется навечно чмом . Потому что коты и сюси-пуси не только не реабилитируют Диму, а наоборот, еще больше раздражают. Но вот если бы этот Дима вдруг подвиг совершил, ребенка там, например, из горящего дома вынес, рискуя своей жизнью (БЭ, ЧС), тогда да, мое отношение "Я - просто человек Дима" в этом случае изменилось бы на плюс. Только, ИМХО, вряд ли он на такое способен, видать, как говорится, птицу по полету. С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
8 Июн 2017 22:45 Belladonna писав(ла): Потому что коты и сюси-пуси не только не реабилитируют Диму, а наоборот, еще больше раздражают. Но вот если бы этот Дима вдруг подвиг совершил, ребенка там, например, из горящего дома вынес, рискуя своей жизнью (БЭ, ЧС), тогда да, мое отношение "Я - просто человек Дима" в этом случае изменилось бы на плюс.
Резонно. И интересно. Но вытащить из горящего дома ребенка это все же очень редкое событие. А что иное, более возможное могло бы реабилитировать?
8 Июн 2017 22:59 PikkuMyy писав(ла): Резонно. И интересно. Но вытащить из горящего дома ребенка это все же очень редкое событие. А что иное, более возможное могло бы реабилитировать?
Ну, наверное, искреннее осознание и признание, что до этого вел себя как чмо. Может быть, причины были, с женой, может, поругался, злой был.
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
8 Июн 2017 23:06 Belladonna писав(ла): Ну, наверное, искреннее осознание и признание, что до этого вел себя как чмо. Может быть, причины были, с женой, может, поругался, злой был.
Ага, поняла. Он искренне убежден, что это лучшая методика обучения студентов. Потому что спокойным тоном они не слышат, а если все объяснять, то не поймут, потому что всё равно надо самому ощутить, а так будут слишком много думать.
8 Июн 2017 23:09 PikkuMyy писав(ла): Ага, поняла. Он искренне убежден, что это лучшая методика обучения студентов. Потому что спокойным тоном они не слышат, а если все объяснять, то не поймут, потому что всё равно надо самому ощутить, а так будут слишком много думать.
Может быть, и так, только мне кажется, что такие Димы намного проще, и учеников они рассматривают в качестве "бабло срубить", допзанятия получить и т.д. С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
8 Июн 2017 23:16 Belladonna писав(ла): Может быть, и так, только мне кажется, что такие Димы намного проще, , и учеников они рассматривают в качестве "бабло срубить", допзанятия получить и т.д.
Возможно. В итоге просто наняла дополнительного хорошего инструктора, а занятия с этим использовала для оттачивания того, что выучила с новым. Интересно, неужели кто-то покупался на его вот такое поведение и правда считал, что он плохо ездит и что нужно брать дополнительные занятия?
но про бэ я спрашивала именно потому, что мое внутреннее отношение к человеку может быть очень разным, и получается и могу одновременно испытывать раздражение и жаловаться, чего я вообще обычно не делаю, и при этом вполне спокойно с этим человеком разговаривать.
9 Июн 2017 00:25 PikkuMyy писав(ла): но про бэ я спрашивала именно потому, что мое внутреннее отношение к человеку может быть очень разным, и получается и могу одновременно испытывать раздражение и жаловаться, чего я вообще обычно не делаю, и при этом вполне спокойно с этим человеком разговаривать.
у меня так было с коллегой-есем)
только я не просто спокойно, а мне прямо таки нравилось с ним разговаривать Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
8 Июн 2017 23:38 Sa_ran_ka писав(ла): у меня так было с коллегой-есем)
только я не просто спокойно, а мне прямо таки нравилось с ним разговаривать
а негатив в чем выражался?
Мне просто всё кажется, что это ненормально потому что, либо это "друг", либо это "враг" и никаких мимими между. Ну кроме случаев осознанного введения второго в заблуждение.
9 Июн 2017 00:39 PikkuMyy писав(ла): а негатив в чем выражался?
Мне просто всё кажется, что это ненормально потому что, либо это "друг", либо это "враг" и никаких мимими между. Ну кроме случаев осознанного введения второго в заблуждение.
Негатив в бесконечных манипуляциях, доходящих чуть ли не до прямой клеветы, конформизме и попытках сваливать на меня свою работу. Но у него этот номер не проходил - мы же тожди))))
9 Июн 2017 00:39 PikkuMyy писав(ла): а негатив в чем выражался?
Мне просто всё кажется, что это ненормально потому что, либо это "друг", либо это "враг" и никаких мимими между. Ну кроме случаев осознанного введения второго в заблуждение.
так есть ситуативные эмоции, а есть чувства. И есть отношения. это разное же.
По мне, чтобы стать либо другом либо врагом, это надо еще постараться. Прицельно и многократно попадать в "хорошее" или "плохое" Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
9 Июн 2017 00:06 Sa_ran_ka писав(ла): так есть ситуативные эмоции, а есть чувства. И есть отношения. это разное же.
По мне, чтобы стать либо другом либо врагом, это надо еще постараться. Прицельно и многократно попадать в "хорошее" или "плохое"
Новая для меня мысль. Мне казалось, что отношение должно быть определеннее)
9 Июн 2017 19:12 PikkuMyy писав(ла): Новая для меня мысль. Мне казалось, что отношение должно быть определеннее)
Ну так отношение-то, оно ведь тоже складывается из "отношений" к каждой ситуации с этим человеком и отношения к каким-то его качествам характера и т.п. То есть, если в целом я к человеку отношусь достаточно нейтрально, то, в принципе, из-за единичной негативной ситуации с ним не меняю свое отношение на неприязненное. Неприязнь может появиться "по накопительной", когда в различных ситуациях человек показал себя с плохой для меня стороны без особой на то причины. 1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
8 Июн 2017 22:27 PikkuMyy писав(ла): А у меня вопрос к Напам. Или Гексли, в общем, к БЭ творческим. Я тут заметила, что не имею целостного единого отношения к человеку, а отношусь к нему смотря с какой позиции с ним общаюсь.
Пример: у меня есть инструктор по вождению, очень такой... специфический. Хотя, наверное даже скорее обычный среднестатистический инструктор: объяснять не любит и не хочет, особенно учащимися не занимается, сидит в телефоне пока ты едешь и молчит, иногда кричит когда делаешь что-то не то, сам некоторые ПДД не знает, по ощущениям вообще старается по возможности, чтобы ты взял допзанятия. В общем, после второго конфликтного разговора, услышав от него "вы тут вообще не выступайте, а то пожалеете", я решила, что негоже что никто не знает про этот конфликт и сообщила о поведении инструктора девочке-коллеге, которая занимается организацией нас, учащихся, т.к. курсы у нас "от работы", школа сотрудничает с моим работодателем. Почему я не перешла к другому инструктору объяснять лень.
Так вот, все дело в том, что я после всех разных конфликтных ситуаций вполне с ним могу нормально общаться и даже шутить и спрашивать про здоровье. ПРосто для этого я переключаюсь с общения "я - инструктор" и перехожу на общение "я - просто человек Дима" ) А как человек Дима вполне милый, думаю вполне заботливый товарищь, разговаривает с женой сюсюсю, рассказывает о котах с теплотой и даже о некоторых студентах отзывается с заботой в голосе. Поэтому, никакой проблемы в том, чтобы ему улыбаться и расспрашивать о здоровье, пока он ведет себя адекватно и не мешает мне учиться водить, я не вижу. Вот это что? одномерная БЭ?
На что соционическое списать - надо подумать. Но вполне мое. Нормальная смена ролей. Переход из одной системы, из одного сценария в другой. Работает при условии, что вторая сторона смену ролей понимает и поддерживает. И пока не дошло до сверхценностей.
Я на этом принципе полтора десятка лет дружила с подчиненной, которая была худшим работником из всех, кого я знала. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
21 Июл 2017 22:44 ZapZa писав(ла): или вот к примеру карма.
Не любил в прошлой жизни женщин, родишься женщиной, и в Афганистане.
Обижал животных - у тебя будет 400 кошек.
Был ростовщиком - из долгов не выберешься.
Вопрос.
Буду ли я в следующей жизни Робеспьером?
Сейчас я считать не умею и не люблю, а тогда потом, что, считать научусь?
А причинно-следственные связи я не то что не люблю, я их просто не вижу. Зато потом буду видеть и там, где их нет?
как-то странно...
Может, будешь робеспьером. Может, ребенок твой будет робом, и попробуй только не наладь с ним контакт и взаимопонимание - тебе этих робов будут еще десяток инкарнаций подсовывать во всех видах, пока ты не научишься их готовить или даже уважать. Любить необязательно.
С причинно-следственными связями у тебя все в порядке, ты просто с такой скоростью пролетаешь дорогу между причиной и следствием, что не успеваешь заметить, а чо там по дороге было. Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
1 відвідувач подякували Shenandoah за цей допис
22 Июл 2017 01:05 Shenandoah писав(ла): Может, будешь робеспьером. Может, ребенок твой будет робом, и попробуй только не наладь с ним контакт и взаимопонимание - тебе этих робов будут еще десяток инкарнаций подсовывать во всех видах, пока ты не научишься их готовить или даже уважать. Любить необязательно.
С причинно-следственными связями у тебя все в порядке, ты просто с такой скоростью пролетаешь дорогу между причиной и следствием, что не успеваешь заметить, а чо там по дороге было.
Так я ж чё и думаю, а че я такова сделала, в натуре?
Муттер заказчик, сын ревизор, ребенок когда меня видит, начинает рыдать. Возможно, потому что Робеспьер.
Вообще туши свет.
Причем, что характерно, так вообще не рыдает. Только когда видит меня.
22 Июл 2017 08:15 ZapZa писав(ла): Так я ж чё и думаю, а че я такова сделала, в натуре? Муттер заказчик, сын ревизор, ребенок когда меня видит, начинает рыдать. Возможно, потому что Робеспьер. Вообще туши свет. Причем, что характерно, так вообще не рыдает. Только когда видит меня. Короче, все это надо обдумать.
Так карма, это не Вы сделали, это до Вас.
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
1 відвідувач подякували Belladonna за цей допис
22 Июл 2017 09:15 ZapZa писав(ла): Так я ж чё и думаю, а че я такова сделала, в натуре?
Муттер заказчик, сын ревизор, ребенок когда меня видит, начинает рыдать. Возможно, потому что Робеспьер.
Вообще туши свет.
Причем, что характерно, так вообще не рыдает. Только когда видит меня.
Короче, все это надо обдумать.
С ребенком ты все-таки вперед паровоза забегаешь, по нему непонятно пока. Подрастет - разберемся, что там за ТИМ, тогда будет понятна и система. А то если Роб - то там одно, а если какой-нить Гюг - то это уже вся картина другая, так ведь.
Я вон в детстве деда-Штира боялась, а он вообще подревизный. Но меня очень напрягало, что я вообще не понимаю этого чувака, зачем он что делает и почему. Как стала понимать (лет в пять) - прониклась, что он клевый, умеет много полезного и берет меня на рыбалку с ночевкой в Азербайджан.
А вот брат-Дост (дедов дуал, по идее) - нифига не проникся, потому что чинить машину ему было жарко и скушно, а на рыбалке - страшно.
Такая соционика тоже бывает. Кстати в теме про суггестивную ты процитировала про чувака из Хиросимы, который приехал в Нагасаки лечиться.
Случай реальный. Чувак в Нагасаки жил, в Хиросиме работал. Чудом выжил при первом взрыве, понял, что, кажется, без работы остался и поехал домой.
Умер в 2010 году. Ямагути Цутому, погугли. Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
22 Июл 2017 14:07 Shenandoah писав(ла): С ребенком ты все-таки вперед паровоза забегаешь, по нему непонятно пока. Подрастет - разберемся, что там за ТИМ, тогда будет понятна и система. А то если Роб - то там одно, а если какой-нить Гюг - то это уже вся картина другая, так ведь.
Я вон в детстве деда-Штира боялась, а он вообще подревизный. Но меня очень напрягало, что я вообще не понимаю этого чувака, зачем он что делает и почему. Как стала понимать (лет в пять) - прониклась, что он клевый, умеет много полезного и берет меня на рыбалку с ночевкой в Азербайджан.
А вот брат-Дост (дедов дуал, по идее) - нифига не проникся, потому что чинить машину ему было жарко и скушно, а на рыбалке - страшно.
Такая соционика тоже бывает. Кстати в теме про суггестивную ты процитировала про чувака из Хиросимы, который приехал в Нагасаки лечиться.
Случай реальный. Чувак в Нагасаки жил, в Хиросиме работал. Чудом выжил при первом взрыве, понял, что, кажется, без работы остался и поехал домой.
Умер в 2010 году. Ямагути Цутому, погугли.
То есть, акромя ворот, у них еще и Ямагути есть..
забавно.
Я понимаю, ожоги, но лучевая болезнь его тоже не взяла?
Все-таки, когда говорят, что японцев высадили с летающей тарелки за странное поведение. они как-то от истины недалеко.
Все-таки странная у них логика.. Хотя я понимаю, что чувак не виноват и все-такое.. Но я бы сделала вывод, что где Ямагути, туда может прилететь в любой момент. 1 відвідувач подякували ZapZa за цей допис
Ага, ворота тоже впечатлили )).
Лучевая болезнь у Ямагути была, и в очень серьезной форме, но именно что не взяла, отступила помаленьку. Впрочем, таких случаев я как раз много знаю, у нас в стране - объектов-то много фонящих, отходов тоже много в некоторых местах, плюс пофигизм и нищета местных жителей, помноженная на советскую привычку засекречивать все наиболее тупым из возможных способов.
Я бы сделала противоположный вывод - держись поближе к Ямагути, он умеет так удачно вставать, что даже ядрена бонба не берет. Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
1 відвідувач подякували Shenandoah за цей допис
Давайте меня разубедим.
Был у меня учитель вождения Баль, во всех вопросах просто чудо.Я заметила, что мало того, что там у нас разгорается огонь, но к тому же он мешает обучению, поэтому я его поменяла на другого учителя.Второй учитель работает на него, у Баля несколько машин и не сколько водителей, работающих на него.Балю было сказана причина перехода.
Значит мой новый учитель оказался Драй 33 лет.До чего же Драи противные люди, как упрутся в своем занудстве, вот только они правы.Без конца будут командовать, приказывать и орать, дай только повод.С одной стороны я ему нравлюсь и он считает меня очень интелегентной, с другой стороны, кое что его раздражает.Он просто ищет повода, что б наорать на меня.Между с этим он может быть и очень мил, когда забывает, что меня надо ненавидеть.
Вот скажите, этот Драй исключение, другие Драи ведь няшки, ? Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
Да нифига мы не няшки, а упоротые правдоискатели и правдолюбцы, любящие всех строить, и чтоб все было как мы хотим! )))))) 4 відвідувача подякували Afina за цей допис
6 Авг 2017 21:16 Afina писав(ла): Да нифига мы не няшки, а упоротые правдоискатели и правдолюбцы, любящие всех строить, и чтоб все было как мы хотим! ))))))
О, боже... да, это так))
А «всех строить»... вот не замечала такого за собой. Разве что просто со стороны не вижу, что творю...
24 Авг 2017 12:00 Tuisku писав(ла): О, боже... да, это так))
А «всех строить»... вот не замечала такого за собой. Разве что просто со стороны не вижу, что творю...
Все ЧС-ки строят Базовые больше, творческие менее заметно, но...