9 Сен 2017 22:17 Unrealistic писав(ла): В вашем примере речь шла о ноги вытиравшей скотине. Что предполагает комплекс осознанных (это важно!!!) действий.
Еще раз повторюсь оценки субьективны, абсолютное осознаное зло это вообще редкость, даже среди преступников. Впрочем о чем это я Напу ))).
9 Сен 2017 22:21 Vredina писав(ла): в какой бы ж... Есь ни был, фиг он этого товарища на порог пустит.
А вечер казался скучным.... И даже в выше описаной ситуации?
9 Сен 2017 22:31 Richard_Jack писав(ла): Еще раз повторюсь оценки субьективны, абсолютное осознаное зло это вообще редкость, даже среди преступников. Впрочем о чем это я Напу ))).
А вечер казался скучным.... И даже в выше описаной ситуации?
Я в таких категориях не умею разговаривать.))
Я без понятия, что такое Абсолютное Осознанное Зло.
Черная круглая фишка, которая в 5 элементе на Землю летела? Терминатор-1? Ганибалл Лектор?
такого и правда или мало или не бывает.
Или близкий человек, который прекрасно знает, что вам завтра рано вставать и у вас дурдом, а не день, затягивает под кучей милых предлогов вечернее чаепитие до 3 утра? А вот таких зол - сплошь и рядом. Когда Галя сильно обижалась на весь мир, она брала два пустых ведра и просто гуляла с ними по улице...
2 відвідувача подякували Unrealistic за цей допис
Никакой инфообмен (предмет изучания соционики) не отменит того, что люди - разные, и ситуации, в которые они попадают - разные
Вы знаете, вообще двух одинаковых предметов в данной вселеной не существует, трубы разные, болты, гайки. Шаров идеальных как в математике тоже нигде нет. Но вот делают инженеры далеко идущие выводы , с погрешностью конечно, куда деваться. .. Но пока достаточно успешно. Ну а компания в которой я тогда работал на данный момент самая крупная в мире в своей области и ей без менеджмента построенного на науке ну никак.
9 Сен 2017 23:31 Richard_Jack писав(ла):
А вечер казался скучным.... И даже в выше описаной ситуации?
В вышеописанной - тем паче.
9 Сен 2017 23:38 Richard_Jack писав(ла): Вы знаете, вообще двух одинаковых предметов в данной вселеной не существует, трубы разные, болты, гайки. Шаров идеальных как в математике тоже нигде нет. Но вот делают инженеры далеко идущие выводы , с погрешностью конечно, куда деваться. .. Но пока достаточно успешно. Ну а компания в которой я тогда работал на данный момент самая крупная в мире в своей области и ей без менеджмента построенного на науке ну никак.
Дык люди и не болты. Инженеры делают далеко идущие планы, когда речь идет о болтах и механизмах. Но если далеко идущие и успешно выстроенные планы дают сбои, то чаще всего как раз из-за человеческого фактора, а болты, они не подводят, если человек правильно сосчитал. 2 відвідувача подякували Vredina за цей допис
9 Сен 2017 23:38 Richard_Jack писав(ла): Вы знаете, вообще двух одинаковых предметов в данной вселеной не существует, трубы разные, болты, гайки. Шаров идеальных как в математике тоже нигде нет. Но вот делают инженеры далеко идущие выводы , с погрешностью конечно, куда деваться. .. Но пока достаточно успешно. Ну а компания в которой я тогда работал на данный момент самая крупная в мире в своей области и ей без менеджмента построенного на науке ну никак.
Если это действительно крупная компания, то менеджмент в ней безумен однозначно. К сожалению, не бывает по-другому. Это социопсихология.
Ага, шары в природе все разные. Но при этом они все шары. И мы можем предположить даже, например, что все они будут кататься, это вроде как их свойство. Но при этом крупно ошибемся, предположив, что будет кататься один какой-то конкретный шар. Потому что не знаем, например, что он упал в лужу и зимой к ней примерз и катиться не может. Дьявол в деталях. Всегда ).
А другой шар упал в песок. По песку вроде можно катиться, но этот шар имеет диаметр 0, 01 мм. И фиг он куда покатится среди этих глыб, он в них утонул.
Разные шары, разные ситуации. Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
6 відвідувачів подякували Shenandoah за цей допис
9 Сен 2017 22:38 Richard_Jack писав(ла): Вы знаете, вообще двух одинаковых предметов в данной вселеной не существует, трубы разные, болты, гайки. Шаров идеальных как в математике тоже нигде нет. Но вот делают инженеры далеко идущие выводы , с погрешностью конечно, куда деваться. .. Но пока достаточно успешно. Ну а компания в которой я тогда работал на данный момент самая крупная в мире в своей области и ей без менеджмента построенного на науке ну никак.
Пардон, но Вы совершаете распространенную среди некоторых логиков ошибку, думая, что можно гарантированно строить отношения или просчитывать людей "по науке"
9 Сен 2017 23:46 Euphoria писав(ла): Пардон, но Вы совершаете распространенную среди логиков ошибку, думая, что можно гарантированно строить отношения или просчитывать людей "по науке"
Да как пить дать можно )). Только не придумали еще именно эту науку ). Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
4 відвідувача подякували Shenandoah за цей допис
Если команду в какой-то момент предают в угоду личному интересу, то это и есть тот самый выбор, только не все это осознают.
Видите ли , предавать команду в угоду личному интересу, это как писать себе в штаны потому как хочется. Легче становится но не надолго.
Некоторые конечно так и делают но не от большого ума. И циннизм тут не причем. Обычная глупость.
9 Сен 2017 22:46 Euphoria писав(ла): Пардон, но Вы совершаете распространенную среди некоторых логиков ошибку, думая, что можно гарантированно строить отношения или просчитывать людей "по науке"
Ну да , ну да... Менеджмент он ведь на Западе наука. А у нас все по старинке, особый путь, все люди разные... Психология, психиатрия - лженауки....
9 Сен 2017 23:07 Shenandoah писав(ла): Знаете, если вам ужасно не нравится чья-то манера общения (это бывает и это нормально), то лучшее лекарство от этого - кнопка "игнор". Я пользовалась - правда помогает.
А пока что, как минимум для участников этой темы, это вы выглядите человеком, который без причины переходит на личности.
Я понимаю, что вам скучно и охота хоть так пообщаться, конечно...
нет, я так не выгляжу, поскольку
1) никому не угрожаю
2) не отвечаю , не прочитав материал по теме обсуждения
3) не раздуваю скандал и не занимаюсь детскими провокациями , стараюсь в темах вести обсуждения по теме разговора, а не выяснять отношения
манера общения ни при чем.А вот то , что причем-это уровень личной культуры и развития
надоел этот вялотекущий скучный скандал, всего хорошего опять случайно нажала на планшете кнопку жалоба очень неудобный форум в плане нтерфейса надо подумать.......
Если это действительно крупная компания, то менеджмент в ней безумен однозначно. К сожалению, не бывает по-другому. Это социопсихология
Как иначе, давайте научим менеджменту людей которые рулят компанией в 112 лярдов зеленых. Обезумели совсем .....
9 Сен 2017 22:44 Vredina писав(ла): В вышеописанной - тем паче.
Дык люди и не болты. Инженеры делают далеко идущие планы, когда речь идет о болтах и механизмах. Но если далеко идущие и успешно выстроенные планы дают сбои, то чаще всего как раз из-за человеческого фактора, а болты, они не подводят, если человек правильно сосчитал.
То есть дадите умереть своему ребенку из за своего ЧСВ? Денег повторюсь у вас НЕТ по условию задачи.
9 Сен 2017 22:47 Richard_Jack писав(ла): Видите ли , предавать команду в угоду личному интересу, это как писать себе в штаны потому как хочется. Легче становится но не надолго.
Некоторые конечно так и делают но не от большого ума. И циннизм тут не причем. Обычная глупость.
Точно) Осталось дождаться, когда Вы наконец осмыслите, что мировоззрение, описанное вами вначале и есть то самое "писание себе в штаны"
9 Сен 2017 22:52 Richard_Jack писав(ла): Ну да , ну да... Менеджмент он ведь на Западе наука. А у нас все по старинке, особый путь, все люди разные... Психология, психиатрия - лженауки....
Менеджмент не поможет найти своего человека, и не научит, как эффективно взаимодействовать с ним. Сколько "ллярдов" в это ни ввали 2 відвідувача подякували Euphoria за цей допис
Точно) Осталось дождаться, когда Вы наконец осмыслите, что мировоззрение, описанное вами вначале и есть то самое "писание себе в штаны"
Мировозрение это придумано еще древними греками, Диогена помните? Чудак был. Но памятник поставили и учится к нему приезжали...Цинник оно ведь от греческого кинос - собака.
[quote]
Менеджмент не поможет найти своего человека, и не научит, как эффективно взаимодействовать с ним. Сколько "ллярдов" в это ни ввали
Ну это Вы на личном опыте проверили или теоризируете, глядя на родной "менеджмент"? Ну так он вообще во что не вкладывает только гамно и выходит, ни машину сделать , ни самолет.... Хотя вроде самолет это не человек , сделать проще или... сложнее...?
То есть дадите умереть своему ребенку из за своего ЧСВ? Денег повторюсь у вас НЕТ по условию задачи.
Я не подписывалась решать задачи))) Но если уж про условия, то чего еще нет? Других людей вокруг тоже нет? Родных, друзей, недвижимости, банков, в конце концов? Есть только один разъедный спаситель - ревизор - вытиратель ног? 3 відвідувача подякували Vredina за цей допис
9 Сен 2017 23:52 Richard_Jack писав(ла): Ну да , ну да... Менеджмент он ведь на Западе наука. А у нас все по старинке, особый путь, все люди разные... Психология, психиатрия - лженауки....
Я все пытаюсь найти логическую связь между вашими сообщениями. Но пока безуспешно. Давайте по пунктам
1) Что в вашем понимании есть менеджмент?
2) Каким образом менеджмент в вашем понимании связан с соционикой? 3 відвідувача подякували Vir за цей допис
9 Сен 2017 23:10 Vredina писав(ла): Я не подписывалась решать задачи))) Но если уж про условия, то чего еще нет? Других людей вокруг тоже нет? Родных, друзей, недвижимости, банков, в конце концов? Есть только один разъедный спаситель - ревизор - вытиратель ног?
Ага, ну может еще пара друзей настоящих как в реальной жизни не шибко богатых... обычных как вы, у вас денег нет , ну и друзья такие же.... А денег в таких случаях много нужно и срочно. Банки они тоже просто так быстро деньги не дают, хотя можете взять под соответсвующий процент. Ну и квартиру свою заложить за полцены, а там как повезет....
9 Сен 2017 23:14 Vir писав(ла): Я все пытаюсь найти логическую связь между вашими сообщениями. Но пока безуспешно. Давайте по пунктам
1) Что в вашем понимании есть менеджмент?
2) Каким образом менеджмент в вашем понимании связан с соционикой?
Да, и главное - как это все соотносится с первым вопросом про цинизм и построение отношение в его контексте))
9 Сен 2017 23:10 Richard_Jack писав(ла): Мировозрение это придумано еще древними греками, Диогена помните? Чудак был. Но памятник поставили и учится к нему приезжали...Цинник оно ведь от греческого кинос - собака.
Ну это Вы на личном опыте проверили или теоризируете, глядя на родной "менеджмент"? Ну так он вообще во что не вкладывает только гамно и выходит, ни машину сделать , ни самолет.... Хотя вроде самолет это не человек , сделать проще или... сложнее...?
Ну я Вас поняла - все, во что вложены деньги определению фигней быть не может))
Бесконечные дискуссии с 3Л, быстренько перескакивающей с неудобных тем на левые, мне неинтерсны, сорри 1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
Ну я Вас поняла - все, во что вложены деньги определению фигней быть не может))
Ничего Вы не поняли .... этож абсолютный бред. Все зависит от того кто вкладывает. Большинство как раз таки вкладывает деньги в хрень и на этом прогорает. Насчет того что вам не интересно... любопытный прием. обычно если человеку что то не интересно , он просто перестает писать и все... Зачем? Или в кждой теме надо писать - мне это не интересно )))
9 Сен 2017 23:28 Vir писав(ла): А свое понимание у вас есть?
Можете своими словами объяснить?
А зачем Вам мое понимание? Разговор идет о том что в западном мире соционика используется для менеджмента персонала. Вы мне не верите - я привожу ссылку. Можете сами порытся, может что и на русском есть.
10 Сен 2017 00:20 Richard_Jack писав(ла): Ага, ну может еще пара друзей настоящих как в реальной жизни не шибко богатых... обычных как вы, у вас денег нет , ну и друзья такие же.... А денег в таких случаях много нужно и срочно. Банки они тоже просто так быстро деньги не дают, хотя можете взять под соответсвующий процент. Ну и квартиру свою заложить за полцены, а там как повезет....
Ну вот видите))) Есть и другие варианты) "Выход есть всегда, просто иногда он нас не устраивает" (с) У Есей ЧЛ не ценностная. У нас ЧЭ ценностная. Поэтому если встанет выбор - взять кредит под бешеные проценты под залог единственной квартиры или взять деньги у , как вы изволили выразиться, скотины - я и знакомые мне Еси (за всех, конечно, не подпишусь) предпочтут первое. Более того, скотина про проблемы Еся вообще не узнает. Но тут все ж таки Unrealistic права , надо бы определиться - кто и кого под этим словом подразумевает.
10 Сен 2017 00:37 Richard_Jack писав(ла): А зачем Вам мое понимание? Разговор идет о том что в западном мире соционика используется для менеджмента персонала. Вы мне не верите - я привожу ссылку. Можете сами порытся, может что и на русском есть.
Не только в западном. В России тоже полным ходом для менеджмента персонала используется соционика. Но не с целью максимально точно спрогнозировать взаимоотношения между сотрудниками, а с целью занять на тех или иных работах людей, чьи сильные функции с наибольшей степенью вероятности позволят эту работу выполнять. Опять же соционика помогает наиболее оптимально организовать производственный процесс , используя распределение сотрудников по клубам (интуито-логиков, логиков-сенсориков и т.д.) в зависимости от стоящей перед ними задачи. Или, например, в организациях, имеющих основную цель - обучение персонала, наиболее оптимальным будет подбирать коллектив по признаку кольца ревизии и соцзаказа, потому что именно по этим кольцам лучше всего идет усвоение информации. Все эти методы позволяют улучшить производительность и эффективность, но никоим образом не могут дать уверенный прогноз об отношениях внутри коллективов и особенностях поведения тех или иных индивидуумов. Хотя, безусловно , какое-то общее представление об уровне комфортности внутри коллектива в зависимости от ТИмов сотрудников соционика дать может, но не более того. 2 відвідувача подякували Vredina за цей допис