31 Мар 2009 23:26 intp-123 писав(ла): ... Смысл отрывка другой, но обсуждать его сегодня считается уголовным преступлением... О смерти есть в "Солярисе", когда туповатый Крис даже после всего, что с ним произошло, так и не может понять, о чем это - "finis vitas, sed non amoris". Впрочем, и Лем на эти темы не высказывался никогда. О чем угодно, но не об этом. Возможно, что-то в нем было общее с Крисом - неизлечимая, патологическая неспособность любить. После третьей реинкарнации даже для бедной Хари это стало очевидным. Отсюда и их неприятие бессмертия. Но это не тимное, это, скорее, к вопросу о разногласиях Юнга с Фрейдом.
intp-123, вы меня заинтриговали даже. А о чём там тогда? Что автор этим описанием хотел сказать?
1 Апр 2009 23:53 Sandjee писав(ла): больше похож на котонапа или котожука
Прочитала правильно с четвертого раза, до этого видела "костоправа", к чему бы это???
Главное чтобы не к переломам? т-т-т-т.... чур меня...
Где вы виледи счачущего, долго скачущего, да еще перед камерой Напа? Бывает, но не так. "Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
2 Апр 2009 21:01 Nefertary писав(ла): Прочитала правильно с четвертого раза, до этого видела "костоправа", к чему бы это???
Главное чтобы не к переломам? т-т-т-т.... чур меня...
Где вы виледи счачущего, долго скачущего, да еще перед камерой Напа? Бывает, но не так.
Не, кот не нап, фигура не та
((( а вообще они играют и камеры не видят
(( вот девочка может и напка - вполне активационые отношения То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
1 Апр 2009 22:56 Mikhail_Bratsev писав(ла): intp-123, вы меня заинтриговали даже. А о чём там тогда? Что автор этим описанием хотел сказать?
О том, о чем и сказал, когда близость смерти сорвала маску - о желании "перевоплотится" в "этого" "немца".
Там дальше забавный эпизодец имеется, если приведенного Вами недостаточно:
"
Беседы с доктором Раппопортом много для меня значили. Присущую ему
жесткость и беспощадность формулировок я был бы не прочь перенять. Словно
два школяра, мы рассуждали о человеке. Раппопорт был склонен к
"термодинамическому психоанализу": он утверждал, например, что движущие
мотивы человеческого поведения можно, собственно, вывести прямо из физики,
понимаемой достаточно широко.
Инстинкт разрушения может быть выведен из термодинамики. Жизнь - это
обман, попытка совершить растрату, обойти законы, вообще-то неизбежные и
неумолимые; будучи изолирована от остального мира, она тотчас вступает на
путь распада, движется по наклонной плоскости к нормальному состоянию
материи, к устойчивому равновесию, которое означает смерть. Чтобы
существовать, жизнь должна подпитываться упорядоченностью, но, поскольку
высокая упорядоченность нигде, кроме живой материи, не существует, жизнь
обречена на самопожирание: приходится разрушать, чтобы жить, и питаться
упорядоченностью, которая годится в пищу постольку, поскольку поддается
уничтожению. Не этика, а физика диктует этот закон.
Первым это подметил, кажется, Шредингер, но он, увлеченный древними
греками, не заметил того, что можно было бы назвать, вслед за Раппопортом,
позором жизни, ее врожденным изъяном, укорененным в самой структуре
действительности.
…Философствуя на свой лад, он и вторую особенность человека (присущую, впрочем, едва ли не всем организмам), а именно наличие пола, выводил из статистической
термодинамики, в ее информационном ответвлении. Сползание в хаос,
угрожающее любой упорядоченности, неизбежно ведет к обеднению информации
при ее пересылке; чтобы противостоять гибельному шуму, чтобы все шире
распространять достигнутую на время упорядоченность, необходимо вновь и
вновь сличать "наследственные тексты" именно это сличение, считывание,
призванное устранять "ошибки", есть оправдание и причина возникновения
половых различий. Следовательно, в информационной физике сигналов, в
теории связи следует искать "виновников" появления пола.
Считывание наследственной информации в каждом поколении было условием, без которого жизнь не могла бы сохраниться, а все остальные наслоения - биологические,
поведенческие, психические, культурные - вторичны; это лес последствий,
выросший из твердого, законами физики сформированного семени.
…
Помню, как-то он говорил мне, что обдумывал возможность построения
чего-то вроде метатеории философских систем, иначе говоря, такой
универсальной программы, которая позволила бы автоматизировать
системотворчество: машина, настроенная должным образом, начнет с создания
уже существующих систем, а потом заполнит пробелы, оставшиеся по
недосмотру или из-за непоследовательности великих онтологов. Новые
философии она изготовляла бы с эффективностью автомата, производящего
винтики или ботинки. Он даже приступил к этой работе, составил словарь,
синтаксис, правила транспозиции, категориальные иерархии, что-то вроде
метатеории типов, включая их семантический анализ, но потом решил, что
занятие это бесплодное, игра не стоит свеч, ведь из нее ничего не
следовало, кроме самой возможности появления все новых сетей, клеток,
зданий и даже хрустальных дворцов, построенных из слов. Он был
мизантропом…
Идея подставить вместо понятия материи понятие воли казалась ему забавной.
- Собственно, можно было бы назвать "это" попросту тайной, - говорил
он, - и квантовать ее, рассеивать, подвергать дифракции, фокусировать и
разрежать; а если допустить, что "воля" может быть абсолютно отчуждена от
чувствующих существ, да еще наделить ее способностью к "самодвижению", … - если допустить все это, то что, собственно, мешает нам согласиться с Шопенгауэpoм?
Время возрождения шопенгауэpoвского видения мира еще впереди, утверждал
Раппопорт.
Впрочем, он вовсе не был апологетом этого маленького, неистового, необузданного немца. ( о желании "перевоплотится" в этого немца ни слова.)
- Его эстетика непоследовательна. Может, он не умел этого выразить -
genius temporis [дух времени (лат.)] не позволял. В пятидесятые годы мне
довелось увидеть испытание атомной бомбы. Известно ли вам, … что на свете нет ничего прекраснее цветовой гаммы атомного гриба?
Никакие описания, никакие снимки не могут передать это чудо! Жаль только, длится оно каких-нибудь десять - двадцать секунд, а потом от земли к небу вздымается грязная пыль - ее всасывает, как пылесосом, по мере того как огненный пузырь распухает. Наконец огненный шар уносится, словно детский воздушный шарик, и весь мир на мгновенье
становится пурпурно-розовым. Помните? "С перстами пурпурными Эос..."
Девятнадцатый век твердо верил, что все несущее смерть безобразно. А мы теперь знаем, что оно бывает прекраснее апельсиновых рощ, - любой цветок
потом кажется блеклым и тусклым...
"
Сплошная творческая БЛ, полное отсутствие БИ и БЭ, смешной выпендреж по ЧС, зато ЧИ - хоть отбавляй. Абсолютно АНТИ-Бальзаковское понимание смерти, итого - чистой воды Дон. Но не тим делает его таким неприятным, совсем даже не тим, ИМХО.
P.S.
Забавно, но, кажется, для Напов эта точка зрения Саула Раппопорта неотличима от моей, логика же! Finis vitas, sed non amoris.
1 відвідувач подякували intp-123 за цей допис
Пазитивчика добавлю!
Диалог-сценка!
В выходные мне показалось, что в механизме холодильника, который отвечает за включение-отключение, что-то сломалось.
Зову мужу:"Тут что-то отвалилось!"
-"Где?"
-"Вот тут!"
- "Не вижу, где?"
- "Вот тут, тут" (тыкаю пальцем в проводок)
- "Да, где же????"
- "Да вот тут!!!" (смачно дергаю за указанный провод, провод вылетает из гнезда)
Немая сцена из ревизора... а потом дружный ржачь мужа и дочки (Габенки), с коментами ну только ты мама на такое способна. Вот теперь точно что-то отвалилось. "Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
9 Апр 2009 12:28 Xennia писав(ла): как я люблю голубой сыр!
Присоединяюсь!
Меня подруга приучила, я долго с ужасом смотрела, как она ЭТО ест, а потом распробовала и влюбилась. "Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
9 Апр 2009 11:28 Xennia писав(ла): как я люблю голубой сыр!
Я первый раз его увидела ну где-то года 22 назад. Однокласснице отец привез из Москвы. Понюхав, попробовать не решилась)) А потом как-то, когда уже в незалЁжной Украине появился - распробовала. Правда нужно есть понемногу, отрезая тонюсенькими ломтиками. Что интересно, сын сразу присел на это дело))
Кстати, то же с маслинами - в детстве не понимала деда, как можно такое невкусное есть. А сейчас их просто обожаю!
9 Апр 2009 13:44 chakaboko писав(ла): Кстати, то же с маслинами - в детстве не понимала деда, как можно такое невкусное есть. А сейчас их просто обожаю!
Помнится мама ездила на другой конец Москвы за маслинами, где их в развес продавали, а мне эта гадость тоже не нравилась. Потом у меня был период, уж в сознательном возрасте, когда я ежедневно съедала банку черных маслин, аж до трясучки хотелось (говорили что у меня в этом время гемоглобин пониженный случился, а в черных маслинах дофига железа). Муж называет маслины "тухлыми сливами", ибо в первый раз попробовав, решил, что сие сливы, только подпорченные. "Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
Проходил сейчас медкомиссию, а терапевтом там - Напка. Вся такая выраженная, напчатая. Здорово с ней поболтали про жизнь. Она ко мне обращалась: "птичка моя". На радостях хотел было сообщить, что она - Наполеон, но передумал. Чего доброго, скажет ещё психиатра пройти.
10 Апр 2009 11:19 Xennia писав(ла): Мы правда так делаем, с Цитатниками ходим?
ввиду нехватки ЧИ и БЛ неспособные мысли самостоятельно формулировать?
Я почитав тему про Драев и Джеков, некоторые посты одной уважаемой Драйки точно понять не могу, там так закручено, без поллитры не раскрутишь....
Так что. "Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
10 Апр 2009 11:19 Xennia писав(ла): ... Мы правда так делаем, с Цитатниками ходим?
ввиду нехватки ЧИ и БЛ неспособные мысли самостоятельно формулировать?
Нет, я понимаю, конечно, что мы народ убогий, но цитатников я пока что с собой не ношу.
Зато вот продираюсь через некоторые джечьи и бальзачьи посты и впечатляюсь: во где ум-то! Интеллект! Мудрость!
Потом сомнение приходит: чой-то понакрутили тут так заумно? А покороче нельзя? Попроще, в нескольких фразах, а? Может, и нет тут особой мудрости, а просто упражнение интеллекта? Да, точно, с умным видом валяют дурака. Проще надо, проще!
10 Апр 2009 10:33 Mikhail_Bratsev писав(ла): Нет, я понимаю, конечно, что мы народ убогий, но цитатников я пока что с собой не ношу.
Зато вот продираюсь через некоторые джечьи и бальзачьи посты и впечатляюсь: во где ум-то! Интеллект! Мудрость!
Потом сомнение приходит: чой-то понакрутили тут так заумно? А покороче нельзя? Попроще, в нескольких фразах, а? Может, и нет тут особой мудрости, а просто упражнение интеллекта? Да, точно, с умным видом валяют дурака. Проще надо, проще!
есть такая фишка - бредогенерация. и я так могу) хоть я и нап))) миром правит ЛЮБОВЬ
10 Апр 2009 11:32 Xennia писав(ла): Ну, Ань, почему ты думаешь, что она все фразы где-то подглядела?
Вдруг сама так говорит-пишет
Я вот верю
Оксана! Ты меня не так поняла. Я к тому, что Я!!! не поняла - и сооовсем не к тому, что она, как Драйка это где-то взяла. Мне скорее завидно, особенно, если человек это сам так завернул.
12 Апр 2009 01:08 Statfjord писав(ла): причем автора понравившейся цитаты возводят в ранг 100% авторитета.
Ссылаться на авторитеты и балдеть от них - это скорее к аристократам, по мне демократы гуризмом меньше страдают! Мы не выносим людей с теми же недостатками, что и у нас. (О.Уальд)