Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Янв 2011 14:13 Lo_lina писав(ла):
Интересно, по какому аспекту этот смысл
У меня проблем не было - лучшие сочинения и изложения в школе.


Не знаю. По крайней мере, мне гораздо легче всегда писать, опираясь на собственный опыт. А мой тогдашний опыт мало пересекался с внутренней жизнью, допустим, описанных в романах взрослых людей, да ещё и из другого времени.
Поэтому и постороения Белинского и Добролюбова казались тогда какими-то абстрактными и заумными, никак не пересекающимися с реальной жизнью, и применить их к какому-то "Обломову" или "Обрыву" затруднительно было.

 
10 Січ 2011 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Дописів: 14
Анкета
Лист

Всегда мучился над сочинениями, где присутствовал образ главного героя с непростым характером и его сложными взаимоотношениями с окружающими, мне казалось, что он поступает неправильно или глупо А нужно было «одобрить»… Хорошо, если это были бетанские страсти – там хоть всё более-менее очевидно, а вот в дельтийских мотивах мог и заблудиться
Вот «Мёртвые души» на ура пошли, т.к. речь, собственно, про ЧЛ Чичикова шла, ну и разные БЭ-подходы к людям Я даже удивился, что моё сочинение выше всех в классе оценили.
А так, если был выбор, предпочитал сочинения на свободную тему – можно вызвать полёт фантазии и всё логически обосновать. Особенно, если есть зацепка в прошлом, чтобы протянуть нить через настоящее в будущее с вариантами развития ситуации.
ander
 
10 Січ 2011 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 19
Анкета
Лист

10 Янв 2011 14:44 Mikhail_Bratsev-3 писав(ла):
Не знаю. По крайней мере, мне гораздо легче всегда писать, опираясь на собственный опыт. А мой тогдашний опыт мало пересекался с внутренней жизнью, допустим, описанных в романах взрослых людей, да ещё и из другого времени.
Поэтому и постороения Белинского и Добролюбова казались тогда какими-то абстрактными и заумными, никак не пересекающимися с реальной жизнью, и применить их к какому-то "Обломову" или "Обрыву" затруднительно было.


Думаю, что каждый в одной и той же книге находит своё. Здорово, что мнение человека далеко от мнений критиков (которые в принципе создают мнение для тех, кто не в состоянии вообще что-либо увидеть, легче критиковать, чем создавать!)....возможно тебе просто с преподавателями не везло...
10 Янв 2011 15:23 ander4 писав(ла):
Всегда мучился над сочинениями, где присутствовал образ главного героя с непростым характером и его сложными взаимоотношениями с окружающими, мне казалось, что он поступает неправильно или глупо А нужно было «одобрить»…

А так, если был выбор, предпочитал сочинения на свободную тему – можно вызвать полёт фантазии и всё логически обосновать. Особенно, если есть зацепка в прошлом, чтобы протянуть нить через настоящее в будущее с вариантами развития ситуации.



А главных героев себе не выбирал, не смещал акценты?
"Просто..... С такими словами покоряют мир!" (С)
 
10 Січ 2011 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Дописів: 14
Анкета
Лист

10 Янв 2011 14:49 DilKa писав(ла):
А главных героев себе не выбирал, не смещал акценты?

Как тут выберешь, если тебе в заголовке какого-нить Павла Власова подсовывают
ander
 
10 Січ 2011 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 19
Анкета
Лист

10 Янв 2011 16:17 ander4 писав(ла):
Как тут выберешь, если тебе в заголовке какого-нить Павла Власова подсовывают



2 строчки про товарища Власова, а потом мысль уходит туда, где интереснее....и пусть с отставшими нянкаются другие...
"Просто..... С такими словами покоряют мир!" (С)
 
10 Січ 2011 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Дописів: 14
Анкета
Лист

10 Янв 2011 15:31 DilKa писав(ла):
2 строчки про товарища Власова, а потом мысль уходит туда, где интереснее....и пусть с отставшими нянкаются другие...

Ага, разбежишься тут... У нас классная руководительница была училкой по русскому языку и литературе, постоянно называла нас "серыми личностями" У неё запрос был на ЧЭ, а может и на БС (на Досточку смахивала) во всём многообразии... Ну и как тут раскорячишься? Вот и писали ближе к "линии партии".
ander
 
10 Січ 2011 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 19
Анкета
Лист

10 Янв 2011 17:16 DeKarabas писав(ла):
твоё мнение никого не любит



Классная и ёмкая фраза!!!
10 Янв 2011 17:14 ander4 писав(ла):
Вот и писали ближе к "линии партии".



Значит, мне повезло вдвойне....учиться в то время, когда можно было открыто говорить, что Наташа Ростова по большому счёту шлюха, а Катерина из Грозы - дура набитая... и за правду ещё и пятёрки получать...
"Просто..... С такими словами покоряют мир!" (С)
 
10 Січ 2011 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Дописів: 35
Анкета
Лист

10 Янв 2011 16:16 DeKarabas писав(ла):
в советской практике написания сочинений вымораживало то, что "смысл" тебе вкладывался заранее, тебе надо было его лишь расписать

этакая экстраполяция одной фразы темы на пяток страниц - "платон каратаев и тихон щербатый как выразители народного мнения в романе"
именно методики, как с таким работать ни разу не давали - пищи дамп сознания, если совпадёт с линией партии, тогда 5 за содержание, не совпадёт - 2, тема не раскрыта, твоё мнение никого не любит

У меня остались противоложные ощущения
Смысл, вложенный в заголовок, давал возможность взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Но я всегда умудрялась и свое мнение высказать, и параллели провести.
Это была интересная задачка: есть факты из произведение, нужно выстроить их так, чтобы получился заданный заранее вывод.
Гораздо интереснее, чем математика и физика с их теоремами и формулами.
ДжУк на белом танке
 
10 Січ 2011 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 19
Анкета
Лист

10 Янв 2011 17:58 DeKarabas писав(ла):
по идее сочинение это выведение тезиса, и его поддержка аргументами и отрывками из текста, и возможно сторонних авторитетных источников

смысл работы - в том, что б продемонстрировать не "понимание текста" и "следование линии партии" - а умение структурировать материал, предлагать его в доступной форме



Это лишний раз доказывает, что советская школа по ТИМу Макс..(читала чьи-то работы по этому поводу)
"Просто..... С такими словами покоряют мир!" (С)
 
10 Січ 2011 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Дописів: 35
Анкета
Лист

10 Янв 2011 16:58 DeKarabas писав(ла):
...но _как_ писать сочинения, смысл написания сочинений так и не доносился...

Цель, имеете в виду?
На мой взгляд, это умение связно выражать свои мысли. На бумаге в данном случае.


...по идее сочинение это выведение тезиса, и его поддержка аргументами и отрывками из текста, и возможно сторонних авторитетных источников ("катерина дура" - это вполне линия партии Николай Добролюбов), а следовательно надо вводить стркутуру изложения
1) гипотеза
2) определение аргументов
3) поддержка аргументов
4) вывод

смысл работы - в том, что б продемонстрировать не "понимание текста" и "следование линии партии" - а умение структурировать материал, предлагать его в доступной форме


Это - реферат. Краткая выжимка из текста на заданную тему.
Сочинение все же - определенный полет мысли и передача ее читателю.
ДжУк на белом танке
 
10 Січ 2011 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Янв 2011 15:49 DilKa писав(ла):
Думаю, что каждый в одной и той же книге находит своё. Здорово, что мнение человека далеко от мнений критиков (которые в принципе создают мнение для тех, кто не в состоянии вообще что-либо увидеть, легче критиковать, чем создавать!)....возможно тебе просто с преподавателями не везло...

По-моему, мне везло класса до пятого. Тогда вместо стереотипных троек я получал самые разнообразные оценки, вплоть до пятёрок. А однажды моё сочинение даже прочитали в классе вслух. Даже неловко было: никогда ничьё не читали, а тут на тебе!
Но потом учительница действительно сменилась, и стало хуже. Я не думаю, что она была плохим преподавателем, но взаимопонимание у нас было так себе. Хотя с другой стороны, она довольно-таки справедливо считала меня человеком хоть и умным, но ленивым.
Так или иначе, но мотивация к учёбе у меня была убита основательно. Ещё бы: старайся - не старайся, всё равно трояк! Впрочем, изредка случались и оценки получше - это когда я плевал на методику и писал то, что действительно думал. Но это редко бывало, обстановка не способствовала.
Позднесоветские годы. Директор - Жучка, завуч - Жучка. За окном - самый натуральный истребитель МИГ-15, не знаю уж, как они его получили (это ещё что - у нас у одного ПТУ Ту-134 стоит!). На стенах - антирелигиозная пропаганда: "Он давал комсомольское слово обвенчаться не с ней, а со мной!"
Откровенно говоря, атмосфера в школе была довольно-таки подавительская.

 
11 Січ 2011 04:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Дописів: 35
Анкета
Лист

У нас директор Жук была, прекрасный человек, а вот завуч - БЭтик какой-то. Как она меня прессовала - вешалка просто
ДжУк на белом танке
 
11 Січ 2011 14:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam
"Бальзак"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

Смотрю сериал Реальные пацаны, ржу. Название, было, не понравилось, но, наверное, потому и стал глядеть. Интересно, кто матушка Коляна по тиму? Фееричная тётка.
как-будто есть еще путь...(с)
 
11 Січ 2011 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam
"Бальзак"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

10 Янв 2011 17:16 DeKarabas писав(ла):
в советской практике написания сочинений вымораживало то, что "смысл" тебе вкладывался заранее, тебе надо было его лишь расписать

этакая экстраполяция одной фразы темы на пяток страниц - "платон каратаев и тихон щербатый как выразители народного мнения в романе"
именно методики, как с таким работать ни разу не давали - пищи дамп сознания, если совпадёт с линией партии, тогда 5 за содержание, не совпадёт - 2, тема не раскрыта, твоё мнение никого не любит

Эх, а мне за вольную тему оценку на балл снизили, нехорошие люди.
как-будто есть еще путь...(с)
 
11 Січ 2011 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Дописів: 35
Анкета
Лист

11 Янв 2011 19:52 DeKarabas писав(ла):
мысли о чём?

Все равно о чем.
Цель любого школьного сочинения - научить ребенка связно и грамотно выражать свои мысли. Любые.


это не реферат
это вполне себе маленькое исследование

Исследование - это процесс.
Связно оформленный результат его в письменном виде - обычно статья, книга или диссертация (смотря с какой целью исследуете).
Реферат - краткая выжимка из готового текста, что-то типа расширенной аннотации.
ДжУк на белом танке
 
11 Січ 2011 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 696
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Гамма, говорят, сегодня день рождения Джека Лондона! Поздравляю!
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
Какие у нас сегодня темы глубокие ))) похолодало ))))(с)Yo-Yo
7 відвідувачів подякували kinofobaII за цей допис
 
12 Січ 2011 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 19
Анкета
Лист

12 Янв 2011 23:34 kinofobaII писав(ла):
Гамма, говорят, сегодня день рождения Джека Лондона! Поздравляю!



У социоников появилось новых 16 поводов для организации маленьких праздников...
"Просто..... С такими словами покоряют мир!" (С)
2 відвідувача подякували DilKa за цей допис
 
13 Січ 2011 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

apriori
"Джек"

Тула

Дописів: 1
Анкета
Лист

А когда д.р. у Дон Кихота, Гамлета и Штирлица? Надо придумать.
Зимнее время
 
13 Січ 2011 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 1310
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Янв 2011 14:43 apriori писав(ла):
А когда д.р. у Дон Кихота, Гамлета и Штирлица? Надо придумать.

Можно взять Сервантеса, Шекспира и Юлиана Семенова.

 
13 Січ 2011 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 19
Анкета
Лист

13 Янв 2011 14:43 apriori писав(ла):
А когда д.р. у Дон Кихота, Гамлета и Штирлица? Надо придумать.



Даты первого изданий надо поискать....у Гамлета дата первой постановки...
"Просто..... С такими словами покоряют мир!" (С)
 
13 Січ 2011 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:41




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор