Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 757
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Янв 2012 21:22 Sapho писав(ла):
когда-то одна дама раздавала за хорошее поведение лавровые венки

Когда-то это когда? Их, наверное, уже все скурили. Или в худшем случае, на супы извели

 
2 Січ 2012 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 106
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Янв 2012 19:21 Balz писав(ла):
если он не привнес радикально нового, то - нет. Доработка, адаптация, оптимизация и т.д. это


думаю вопрос в том, сколько осталось в оптимизированной и переработанной от первоначальной задумки. если в результате мы получили совершенно новый продукт, а чужая идея была только "толчком" - думаю вполне на "первооткрывателя" может протянуть.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Січ 2012 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Янв 2012 10:21 Marihuana писав(ла):
Пока никакой. Хнык-хнык. А у тебя есть что предложить даме?


не, не торгую. это даме в голландию надо было.
здесь то же народ курит во всю. но продажа незаконна, курение правдо доступно

 
2 Січ 2012 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 106
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Янв 2012 19:24 Marihuana писав(ла):
Когда-то это когда? Их, наверное, уже все скурили. Или в худшем случае, на супы извели


Там вроде много было... но дамы сегодня не видно, наверное празднует.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Січ 2012 20:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЕ
Калининград

Дописів: 32
Анкета
Лист

2 Янв 2012 20:19 Sapho писав(ла):
в курсе ?) я думала это только бетанцев хобби ) и как вы отреагировали?)

Не, не только.
Не помню реакции, но это стало отличным поводом с сайта уйти
В принципе и делать там нечего, если уже есть развивающиеся отношения.

 
2 Січ 2012 20:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 757
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Янв 2012 21:24 DonReba писав(ла):
не, не торгую. это даме в голландию надо было.
здесь то же народ курит во всю. но продажа незаконна, курение правдо доступно

В Голландию поздно. Со вчерашнего дня запретили

 
2 Січ 2012 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Янв 2012 10:18 Balz писав(ла):
интроверт может экстравертироваться, но не настолько глубоко, чтобы быть полноценным экстравертом. Это к предыдущему моему сообщению.


не согласен. нельзя быть немножко беременным. либо человек на данный момент экстраверт либо интраверт.
по аргументам напишу подробнее. чуть времени займет.

 
2 Січ 2012 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 106
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Янв 2012 19:25 Klyaksa2 писав(ла):
Не, не только.
Не помню реакции, но это стало отличным поводом с сайта уйти
В принципе и делать там нечего, если уже есть развивающиеся отношения.


вы молодец если бы кто-то копался в моем компьютере и в моих аккаунтах в интернете - это было бы поводом подумать о разрыве отношений с этим кто-то.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Січ 2012 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 151
Анкета
Лист


думаю вопрос в том, сколько осталось в оптимизированной и переработанной от первоначальной задумки. если в результате мы получили совершенно новый продукт, а чужая идея была только "толчком" - думаю вполне на "первооткрывателя" может протянуть.

на мой взгляд, я сказал то же самое - ответ на вопрос зависит от наличия (отсутствия) радикально нового

 
2 Січ 2012 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 757
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Янв 2012 21:28 Sapho писав(ла):
вы молодец если бы кто-то копался в моем компьютере и в моих аккаунтах в интернете - это было бы поводом подумать о разрыве отношений с этим кто-то.

Плюсадын. На мой вкус, такое поведение со стороны МЧ - чистейшее свинство. Я бы осерчала

 
2 Січ 2012 20:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЕ
Калининград

Дописів: 32
Анкета
Лист

2 Янв 2012 20:28 Sapho писав(ла):
вы молодец если бы кто-то копался в моем компьютере и в моих аккаунтах в интернете - это было бы поводом подумать о разрыве отношений с этим кто-то.

это долгая история, там кроме этого было очень много поводов. Но вроде притерлись. Уже 4й год пошел(горжусь собой)

 
2 Січ 2012 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 152
Анкета
Лист


не согласен. нельзя быть немножко беременным. либо человек на данный момент экстраверт либо интраверт.
по аргументам напишу подробнее. чуть времени займет.

разве я говорил, что человек может быть одновременно экстравертом и интровертом? Я говорил о том, что интроверту сложно достичь такой степени экстравертированности, какой обладает экстраверт.

 
2 Січ 2012 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 106
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Янв 2012 19:31 Klyaksa2 писав(ла):
это долгая история, там кроме этого было очень много поводов. Но вроде притерлись. Уже 4й год пошел(горжусь собой)


4-й год это достаточно весомо поздравляю
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
1 відвідувач подякували Sapho за цей допис
 
2 Січ 2012 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Янв 2012 10:30 Balz писав(ла):
на мой взгляд, я сказал то же самое - ответ на вопрос зависит от наличия (отсутствия) радикально нового


если продолжить логическую цепочку то все уперться в обсуждения вопроса, 2 не кучка а 3 банана кучка.

в условиях отсуствия количественной ценки сложно спорить. сколько кило было нового и тд.

 
2 Січ 2012 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЕ
Калининград

Дописів: 32
Анкета
Лист

2 Янв 2012 20:34 Sapho писав(ла):
4-й год это достаточно весомо поздравляю

Для меня было своеобразным открытием , что люди хоть немного, но могут меняться. Хотя чтоб изменить Бальзака, надо очень постараться.

 
2 Січ 2012 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 106
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Янв 2012 19:38 Klyaksa2 писав(ла):
Для меня было своеобразным открытием , что люди хоть немного, но могут меняться. Хотя чтоб изменить Бальзака, надо очень постараться.


по-моему, люди постоянно меняются какие-то стержневые моменты остаются, но разное внешнее - вкусы, привычки, взгляды на жизнь, умения - очень с годами изменяется, особенно если человек живет активной жизнью и у него постоянно разные события происходят.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
2 Січ 2012 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Янв 2012 10:33 Balz писав(ла):
разве я говорил, что человек может быть одновременно экстравертом и интровертом? Я говорил о том, что интроверту сложно достичь такой степени экстравертированности, какой обладает экстраверт.


да смыслу и получается что говорил. нельзя говорить о степени интро- экстра - вертности.
либо-либо в данный момент.
степень в данном контексте получается смесь того и другого одновременно.

обрати внимание на слово "в данный момент".
соционика описывает ведь процесс. как грубая аналогия здесь- труба. информационная труба. либо входит либо выходит. 1 или 0
2 Янв 2012 10:38 Klyaksa2 писав(ла):
Для меня было своеобразным открытием , что люди хоть немного, но могут меняться. Хотя чтоб изменить Бальзака, надо очень постараться.


А зачем менять Баля и в кого? в дуала?

 
2 Січ 2012 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Янв 2012 10:08 Balz писав(ла):
так в чем проблема? У жуковых оно именно такое, как правило. А у дона - нет.


не замечал такой характеристики у дюма или дона, не обращал внимания.



подтянутые они до определенного возраста, лет до 40, наверно. А потом именно такие, как Калинаускас, пузатенькие.


манера изложения? Она диктуется содержанием творческой функции, у дона и жукова это БЛ.


уже бальзак появился откуда-то


ты знаешь, я посидел подумал и такой вот вывод.
у нас разные школы соционики и соответсвенно разные подходы в типировании.
поэтому будет друг друга сложно и долго убедить.
тем более некоторые выводы основаны на тренингах панченко по типированию. а передать тренинги в форуме нереально. поэтому я не смогу чисто физически привести все доводы которые основаны чисто на экспертном опыте. тем более мне что бы принять и понять твои доводы нужно проработать теоретическую базу модели "К".
отсуда вывод - каждый высказал свое мнение, себя показал, народ посмотрел и .....
2 Янв 2012 10:50 Jul_Julyko писав(ла):
Похоже кто-то уже протрезвел? )))))))))))))


Бали такие беседы могут вести в любом состоянии!



 
2 Січ 2012 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 153
Анкета
Лист

2 Янв 2012 20:46 DonReba писав(ла):
да смыслу и получается что говорил. нельзя говорить о степени интро- экстра - вертности.

почему нельзя? Вы считаете, что нет промежуточных состояний, только чисто экстраверт и чисто интроверт? Вы же сами сказали, что человек может на какое-то время меняться, он что, по щелчку пальцев перекидывается в другую вертность, без прохождения каких-то промежуточных этапов?




степень в данном контексте получается смесь того и другого одновременно.

для вас открытие, что в любом человеке есть черты как интроверта, так и экстраверта? Важно длительное, устойчивое преобладание одних над другими.


обрати внимание на слово "в данный момент".
соционика описывает ведь процесс. как грубая аналогия здесь- труба. информационная труба. либо входит либо выходит. 1 или 0

только так, бинарно, может быть в модели, мы же больше говорим о том, что модель пытается описывать - о реальности.

у нас разные школы соционики и соответсвенно разные подходы в типировании.

те доводы, которые я привел, вы можете опровергнуть? Сказать, что они не соответствуют действительности? У вас недостаточная статистика сбора данных по тем критериям, что привел я, поэтому вы не можете их прокомментировать? Мы же не школы типирования обсуждаем, а конкретные тезисы, их надо обсуждать. Я ведь могу много чего сказать используя теорию от Калинаускаса, но привожу то, что можно обсуждать не зная ее.

 
2 Січ 2012 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Янв 2012 11:01 Balz писав(ла):
почему нельзя? Вы считаете, что нет промежуточных состояний, только чисто экстраверт и чисто интроверт? Вы же сами сказали, что человек может на какое-то время меняться, он что, по щелчку пальцев перекидывается в другую вертность, без прохождения каких-то промежуточных этапов?


вообще то это время сравнимое еслине щелчком но секунды. все зависит от многих факторов



для вас открытие, что в любом человеке есть черты как интроверта, так и экстраверта?

[quote] нет, не открытие, я уже писал тебе об этом в длинном посте


только так, бинарно, может быть в модели, мы же больше говорим о том, что модель пытается описывать - о реальности.


в этом случае получается ты выдвигаешь свою дополненную модель. правильно? значит тебе ее надо доказывать.


[/quote]

Разумеется есть переходные процессы, но мы то вели речь о стационарном состоянии системы ТИМа.
тема переходного процесса думаю весьма интересна, но время нахождения в стационарных состояниях неизмеримо больше времени переходных процессов.
об этих состояниях и говорит модель А.

Соционика - это наука об энерго-информационном метаболизме.
Контакты с другими ТИМами - это состояние обмена энергией. поэтому при общении человек вертится в зависимости от того, с какой энергетикой сталкивается и от этого зависит верчение по версиям.
поэтому речь о промежуточном состоянии в данный конкретный промежуток времени при контакте с данныи в конкретный момент собеседником не идет в принципе. а в свободное время наедине ссобой ты сам решаешь кто ты есть.
на мой взгляд, вы как и любой адепт. столкнулись с ситуацией, которая присуща очень многим: вы слепо доверились учению, которое привнесло некий смысл в вашу жизнь, и автоматически закрылись от всего остального, фанатично защищая свое учение.
я уже писал, что для продолжения предметного разговора мне нужно время для ознакомления со "штурвалом калинаускаса" или моделью К

что касается твоих доводов которые ты предлагаешь опровергнуть, они основы на твоих экспертных оценках. мои - на моих. кто лучше эксперт ? сам понимаешь - это будет процесс мерения ... ну вобщем кто круче.
а смысл? сошлись 2 экспертные оценки. не договорились.
я убедил?
я могу твои утверждения разобрать по пунктам и показать где ты свои утверждения отстаиваешь с точки зрения экспертной оценки.
то есть говоришь что это не так и требуешь аргументов. а точно так же в итоге сделаю опираясь на свой опыт.

 
2 Січ 2012 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор