Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 182
Анкета
Лист

3 Янв 2012 05:17 Gammy писав(ла):
а вы чувствуйте разницу между "не разбирается" и "не в состоянии разобраться"?

да, вы правы, ее состояние было ближе к второму определению. Насколько я помню, той даме было немало лет. Этой причины, на мой взгляд, достаточно чтобы объяснить ее неспособность разобраться.
3 Янв 2012 08:02 Jul_Julyko писав(ла):
сделайте их МЕНЕЕ серьезными )

зачем? Я свою нишу занял, зачем хлеб отбирать у участников форума, желающих просто постебаться?

 
3 Січ 2012 08:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 11:15 Balz писав(ла):
зачем? Я свою нишу занял, зачем хлеб отбирать у участников форума, желающих просто постебаться?

зачем же сразу отбирать? можно присоединяться ))))

подуализироваться чуток )
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 08:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 184
Анкета
Лист

3 Янв 2012 08:24 Jul_Julyko писав(ла):
зачем же сразу отбирать? можно присоединяться ))))

подуализироваться чуток )

боюсь, что конкуренции не выдержу и вылечу на обочину жизни. А подуализироваться обязательно в формате откровенного стеба? Мне кажется, это наоборот, защитная реакция, человек так закрывается, увеличивает психологическую дистанцию.

 
3 Січ 2012 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 11:49 Balz писав(ла):
боюсь, что конкуренции не выдержу и вылечу на обочину жизни. А подуализироваться обязательно в формате откровенного стеба? Мне кажется, это наоборот, защитная реакция, человек так закрывается, увеличивает психологическую дистанцию.

тогда задай себе вопрос: почему на твои посты возникает защитная реакция у дуала?

дуализироваться не обязательно на волне откровенного стеба. Но я как-то привыкла, что с большинством бальзаков я на одной волне, просто чувствую их.

Если бы ты (можно на ты?) снизил серьезность и добавил легкости в речи, общаться было бы приятней (и интересней).

просто я чувствую налет фанатизма в твоих физиогномических опусах и моя фоновая начинает волноваться - градус эмоции поднимается ).

легче, нежнее! ) больше иронии. Жизнь становится ярче )
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 09:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 185
Анкета
Лист

фанатизм присутствует, это точно. Защитная реакция им, видимо, и обусловлена.
признаться - легко, а вот измениться - сложнее

 
3 Січ 2012 09:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 12:16 Balz писав(ла):
фанатизм присутствует, это точно. Защитная реакция им, видимо, и обусловлена.
признаться - легко, а вот измениться - сложнее

фанатизм это не практично ))))), но это проходит ) со временем ), особенно у балей ). черную логику не пропьешь )

может стоит сходить в Психософию? глядишь изменения настигнут тебя незаметно ))) в виде просветления )

или это уже произошло?
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 09:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 186
Анкета
Лист

я думаю, это болезнь роста. Я начитался Калинаускаса, согласно ему человек ощущает свою реализованность в зависимости от степени востребованности продукции его 2 функции. У баля и габена это , объектная логика, процитирую

Логика объективного мира — объективные обстоятельства, факты. Методики, статистика. Реальная связь событий. Законы, политический строй в государстве, штамп в паспорте, правила уличного движения, цены, площадь дачного участка, моя территория, чертеж какого-то агрегата.

Вот я и стараюсь реализоваться проталкивая продукцию своей творческой. Получается навязчиво, грубо. Надеюсь, со временем будет более изящно получаться.
а что такое психософия и почему я должен туда сходить? Пойду, гляну.
психософия и психойога это одно и то же?

 
3 Січ 2012 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 12:30 Balz писав(ла):
я думаю, это болезнь роста. Я начитался Калинаускаса, согласно ему человек ощущает свою реализованность в зависимости от степени востребованности продукции его 2 функции. У баля и габена это , объектная логика, процитирую
Вот я и стараюсь реализоваться проталкивая продукцию своей творческой. Получается навязчиво, грубо. Надеюсь, со временем будет более изящно получаться.

насколько я понимаю, черная логика, проталкивая свою продукцию стала бы показывать в первую очередь выгоды для покупателя, самые интересные стороны, эффективность. а я пока увидела только белологические споры с серьезным лицом. Которые на мой взгляд не несут под собой адекватного реального основания. я как бы даже умудрилась вчера аргумент привести.

кароче, черной логики пока не видела, видела белую.
3 Янв 2012 12:32 Balz писав(ла):

психософия и психойога это одно и то же?

одно и то же. и начни с теории. сходи на сайт 24 типа например
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 187
Анкета
Лист

на мой дилетантский взгляд, психософия - это избыточная сущность. Она латает дыры в модели А, но это же не значит, что она необходима, как объяснительная система знаний. Если есть возможность объяснить наблюдаемые явления в поведении человека с помощью какой-либо интерпретации соционики, то надобность в новой системе знаний отпадает. Какой я интерпретации соционики придерживаюсь - вы знаете. То обсуждение ПЙ, что мне встречалось мельком на этом форуме, не свидетельствует об объяснительной силе ПЙ, я могу дать более лаконичное, связное объяснение используя свои знания соционики в изложении Калинаускаса. Нельзя, конечно, строить так свои выводы, нужно изучить матчасть. Но пока желания нет. Может быть, со временем появится.

 
3 Січ 2012 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 188
Анкета
Лист

3 Янв 2012 09:34 Jul_Julyko писав(ла):
насколько я понимаю, черная логика, проталкивая свою продукцию стала бы показывать в первую очередь выгоды для покупателя, самые интересные стороны, эффективность.

ну так я вроде бы и постарался показать эффективность. Кричать о ней напрямую, акцентировать внимание на ней - это как раз неэффективно.

а я пока увидела только белологические споры с серьезным лицом. Которые на мой взгляд не несут под собой адекватного реального основания. я как бы даже умудрилась вчера аргумент привести.

кароче, черной логики пока не видела, видела белую.

аргумент повторите, не помню. Насчет отсутствия реального основания - не согласен. Споры, действительно, БЛогические. А споры если не БЛогические, то это уже не споры, а что-то другое. Цитирую, БЛ это

Это моя собственная логика, мое понимание, объяснение, описание, концепция, теория. Иерархия представлений о том, что ближе, что дальше, что выше, что ниже. Это то, чему меня научили, моя картина мира, мое мировоззрение. Это мое образование, т. е. система моих образов, моя школа.

поэтому, как можно спорить и не прибегать к своему пониманию, я не понимаю. Другое дело, что в споре мелькает ЧЛ - факты, объективные обстоятельства.

одно и то же. и начни с теории. сходи на сайт 24 типа например

так ли это нужно? Вот что посоветуете такое, чтоб зацепило с первого абзаца? Есть что-то на примете?

 
3 Січ 2012 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 12:44 Balz писав(ла):
на мой дилетантский взгляд, психософия - это избыточная сущность. Она латает дыры в модели А, но это же не значит, что она необходима, как объяснительная система знаний. Если есть возможность объяснить наблюдаемые явления в поведении человека с помощью какой-либо интерпретации соционики, то надобность в новой системе знаний отпадает. Какой я интерпретации соционики придерживаюсь - вы знаете. То обсуждение ПЙ, что мне встречалось мельком на этом форуме, не свидетельствует об объяснительной силе ПЙ, я могу дать более лаконичное, связное объяснение используя свои знания соционики в изложении Калинаускаса. Нельзя, конечно, строить так свои выводы, нужно изучить матчасть. Но пока желания нет. Может быть, со временем появится.

ключевое слово "мельком".... далее расписывать не буду. пока не поменяется отношение считаю бессмысленным.
3 Янв 2012 12:50 Balz писав(ла):
так ли это нужно? Вот что посоветуете такое, чтоб зацепило с первого абзаца? Есть что-то на примете?

почитать описание воли. если точнее - 3 воли. Если еще точнее - Паскаля.

Жаль, что здесь нет Селфнейма, он классно все доносит. Особенно до балей )))

пойду позову его чтоли )
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 189
Анкета
Лист


пока не поменяется отношение считаю бессмысленным.

правильно считаете. Так поменяйте - вам и карты в руки

 
3 Січ 2012 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 12:57 Balz писав(ла):
правильно считаете. Так поменяйте - вам и карты в руки

была бы в реале - может и взялась бы. Но я предполагаю у тебя 1 логику, а у меня третья. я сдохну в этой борьбе ))))

на логическом поле бальзак быстрее и проще разберется самостоятельно. пожалей мои болевые, а? )
и я хочу на ТЫ ) вроде предлагала уже. ты не сопротивлялся. можно тогда и меня тоже так же? )
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 190
Анкета
Лист

прочитал про Паскаля. Описание напоминает баля. Это как-то должно меня сподвигнуть на изучение ПЙ?

и я хочу на ТЫ ) вроде предлагала уже. ты не сопротивлялся. можно тогда и меня тоже так же? )

ок, давай на ты

была бы в реале - может и взялась бы. Но я предполагаю у тебя 1 логику, а у меня третья. я сдохну в этой борьбе ))))

не, ну нап воодушевляет баля не логикой, а чем-то другим. Логикой, действительно, нап не возьмет его

 
3 Січ 2012 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 13:10 Balz писав(ла):
прочитал про Паскаля. Описание напоминает баля. Это как-то должно меня сподвигнуть на изучение ПЙ?

ок, давай на ты
не, ну нап воодушевляет баля не логикой, а чем-то другим. Логикой, действительно, нап не возьмет его

пыталась вспомнить зачем вообще тебя туда отправила ))))))))))))))))))))

наверное это было мое лекарство от фанатизма. через расширение картинки мира, так сказать )))), но это срабатывает только если впитать в себя смысл еще одной картинки. а не просто пробежаться по верхам.

это к разговору о внутренних изменениях ))))

могу еще в психологию эволюции Уилсона отправить ))) еще одна картинка мира )

есть и еще небольшой список картинок )))))
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

На самом деле ПЙ не дополняет соционику. Она просто разделяет возможности и поведение (желания-стремления).
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
3 Січ 2012 10:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 191
Анкета
Лист


наверное это было мое лекарство от фанатизма. через расширение картинки мира, так сказать )))), но это срабатывает только если впитать в себя смысл еще одной картинки. а не просто пробежаться по верхам.

если можешь, покажи, что эта надстройка объясняет что-то сверх того, что дает нам соционика
3 Янв 2012 10:15 Sapho писав(ла):
На самом деле ПЙ не дополняет соционику. Она просто разделяет возможности и поведение (желания-стремления).

разделяет, это как? В чем отличие от соционики? Соционика не разделяет их? поподробнее, плиз

могу еще в психологию эволюции Уилсона отправить ))) еще одна картинка мира )

давай, только ссылку или что-то конкретное, чтоб в гугле не блуждать

 
3 Січ 2012 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 13:22 Balz писав(ла):
если можешь, покажи, что эта надстройка объясняет что-то сверх того, что дает нам соционика

это НЕ надстройка. Это просто еще одна грань жизни. И она объясняет меня например ) наполеона с 4 волей )))

по Уилсону ссылку дать не могу. Просто книга - "Психология эволюции". Надеюсь, в поиске ее тебе помогать не надо?
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 09:20 Balz писав(ла):
разделяет, это как? В чем отличие от соционики? Соционика не разделяет их? поподробнее, плиз


я к тому, что соционика - это как возможности. что заложены. и которые человек может по-разному использовать, в зависимости от ...(много разного). а ПЙ - это его желания. человек может стремиться много и красиво рассуждать и доказывать свое мнение (высокая Логика по ПЙ, 2-я например), но при этом быть этиком.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
3 Січ 2012 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2012 13:25 Sapho писав(ла):
я к тому, что соционика - это как возможности. что заложены. и которые человек может по-разному использовать, в зависимости от ...(много разного). а ПЙ - это его желания. человек может стремиться много и красиво рассуждать и доказывать свое мнение (высокая Логика по ПЙ, 2-я например), но при этом быть этиком.

да. я бы еще сказала так: соционика это задатки, врожденные способности. Но будут ли они ВАЖНЫ для человека - удел ПЙ.
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
3 Січ 2012 10:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор