Я значит, не попробовал? а что это значит? примерить на себя какой-то ПЙ-тип и искать его соответствия в жизни?
внимание своему телу - это один из критериев в ПЙ? Хорошо. Кто дает оценку по этому критерию? Сам человек ведь? Кто-то может смотреться на себя в зеркало каждые 10 мин и считать, что он не достаточно ухаживает за своим телом. А кто-то может мыться раз в неделю и считать, что он чистюля, раз так много времени уделяет своему телу. Я утрировал для того, чтобы показать насколько субъективными могут быть оценки. При большом желании и хорошей фантазии можно расставить аспекты в ПЙ-типе как вам захочется, в зависимости от того, как вы оцениваете свой потенциал в каждом из них.
Ввязывается Потому что в комплекте с 1Л всегда будет либо процессионная Эмоция, либо Воля, либо обе сразу (свят-свят).
Так ПЙ как раз об этом, о субъективных оценках.
Польза в ПЙ - лучшее понимание себя, других, причин конфликтов, поступков, вообще "почему так". Прелесть - знание своих слабых мест. Указатель, над чем работать. В том числе и как восстанавливаться после всяких жизненных ситуаций.
Например 1Ф - нужно хорошо покушать и хорошо отдохнуть (выспаться, например), 1Э нужны положительные эмоции, 1В - возможно, нужно принять решение на будущее (тут уверенности у меня нет... на уровне догадок), 1Л - нужно переосмыслить (еще лучше - с головой окунуться в новую информацию, привязать её к старой, найти какие-то параллели и зависимости). То есть даже ради элементарного выживания может пригодиться такое знание
Имхо, знание своего ПЙ может помочь определиться со сферой своих жизненных интересов (в чем легче быть успешным). Потому что сильно раскаченные бывают 2 верхних функции, остальные - только если человек занимается осознанно их усилением.
Примеры... Среди знакомых есть Напка-ВФЭЛ (год в коме, за год после комы разработала практически все тело - наверное, такое возможно только у 1В - на собственном желании вернуться из "ниоткуда". Скоро встанет и выйдет за пределы квартиры). И есть Напка-ФЭЛВ - в данный момент занимается каким-то журналом "для домохозяек" (с). А есть Нап-ФЭЛВ - работает в собственной фирме (+2 компаньона) в сфере железнодорожных услуг. Реализован в жизни по полной, хотя и исполняет в основном чужие желания, но своего никогда не упустит. В свое время он работал с Джеком-ФЛВЭ в одной компании. С ними тоже поработал... и моя 1Л там не всегда была к месту . Пришлось уйти, не без искр и треска (больше всех трений было с Гюго-ВФЭЛ, которому сначала было нужны мои ЛЭ** а потом не устраивало **ВФ).
По поводу информации у 1Л...
У 1Л мозг работает очень быстро, но только в том случае, если нужная информация уже есть. Например, на экзамене в ВУЗе требовалось опровергнуть какое-то утверждение с помощью определенной теоремы. Теоремы я не знал (не читал), но за 3 секунды придумал контрпример. На вопрос преподавателя (вроде бы Роб-ВФЛЭ) откуда это взялось мною был дан ответ "э... это же сразу видно". И потом минут 20 он меня мурыжил доказательством по этой теореме. Вышел оттуда, как выжатый лимон.
это здорово, если ПЙ помогает понимать себя, других и т.д. Соционика делает тоже самое. А просил привести какое-то качество человека, объяснимое ПЙ и не объяснимое соционикой. Вы привели пример с напками (ВФЭЛ и ФЭЛВ). Я так понимаю, первая волевая, а вторая - слабовольная. Хорошо, пусть введем типологию, в котором будет такой признак как Воля. Степень проявления аспекта обусловлена его позицией в ПЙ-типе. А как быть с Логикой на первой функции? Что это значит? Уверенность в себе? Я говорил о этом выше, можете прокомментировать?
мне сказали, что это уверенность в себе, вы говорите - логика. Так что это? Вот, например, у вас 1Л. В своем примере вы показали не столько уверенность, сколь факт наличия информации (нужной информации), способность запустить поиск по базе данных с релевантным запросом, выдать найденную поиском инфу. БЛогик в своем ответе опирался бы на что-то абстрактное, ЧЛогик строит свой ответ, опираясь на конкретные примеры. Он считает, что достаточно самого факта (ну, вот же, я привел пример, чего вам еще надо?). БЛогик не считает приведение конкретного факта, обстоятельства достаточным, весомым ответом. Он оперирует , т.е. пониманием, объяснением, даже если это понимание и объяснение не базируется на чем-то конкретном. Он вас мурыжил, потому что хотел увидеть БЛ, а вы отвечали, как могли, т.е. через ЧЛ. Еще раз прицитирую, на всякий случай, это вы посчитали, что ваша 1Л дала вам возможность сразу понять то, до чего человеку с 3Л пришлось дотумкивать 20 минут. А этот случай можно, оказывается, объяснить и в рамках соционики, не привлекая ПЙ. Просто это непривычная для вас интерпретация ее, но это легко можно поправить.
У меня от вас ощущения как от троля. Голова кругом и нервы ни к чёрту.
Сами разбирайтесь, жевать за вас никто не будет. Прожуёте - приходите.
Мой последний ответ вам: нет, начинать ни в коем случае не с описаний. Соответствия не найдёте. С теории начинайте. А потом советую перелопатить практику, то бишь форум.
1Л - это уверенность в своем знании (мнении). "Я знаю" и авторитеты мне не указ. И как-то всё равно, что думают о моем мнении другие (если они не включены в круг людей, чьим мнением дорожу). У каждой 1Л свой мир в голове - есть какие-то базовые составляющие, которые считаются априорно верными (считаются "фактами"), на основе этих составляющих выводится мнение (быстро, спонтанно, без доказательст - "так есть"). Если попросить 1Л обосновать, то со временем она соберет нужную цепочку. Если при этом выяснится, что какие-то из "фактов" изменились - то новые "факты" проверятся, картина перестроится, выводы могут стать другими. То есть есть своя система (если про БЛ речь)
Как у 1В - уверенность в своем желании, даже если оно касается и других (у них даже вопроса не возникает в правомочности своих желаний).
если у вас стояла задача обратить в свою веру, то да, ваша фрустрация понятна. Но мы же разобраться пытаемся? Нет?
Вы абсолютно уверены в том, что ПЙ это нечто объективно существующее, а не эфемерная конструкция?
Ну я тогда буду постепенно шарящим в ПЙ становится - у вас 1Л, вы очень уверенный человек. (Не вижу сейчас, какая на самом деле Л.)
я уже показывал, что у любого человека есть область знаний, где он уверен в объективности своего мнения. Бабушка уверена в своем мнении, когда надо начинать садить картошку. Опытный дельтапланерист уверен в своем мнении по поводу того, как нужно управлять дельтапланом, на котором он отлетал 20+ лет. У обоих 1Л, потому что они уверены в своем мнении?
Как сказать)) В нашем мире практически любое знание субъективно. Так решили договориться. Любая ественнонаучная область знаний - это всё равно модели, со своими границами применимости. Например, для меня лично что соционика что психейога - всего лишь инструменты в познании мира. Со временем аккумулируется во что-то, потом выйдет на какое-то внутреннее понимание ("врастет" в картину мира), может даже станут ясны причины "почему это работает". В массе именно работает... потому что уже есть и примеры выходы за границы
Почти любое "знание" - эфемерная конуструкция
Да ну, парню просто трудно со всем этим разобраться. он еще и соционику то ниасилил, а ему тут уже ПЙ подсунули. Вот и перегруз. А у нас в загашнике еще вектора и Княжна. Да после новогодних возлияний. Тут и у народа посообразителеней крыша отъедет
Все меняется , если чел постоянно подавляет свои первые и поднимает третьи.
Живу сейчас рядом с Гюго (свекровь) с третьей физикой и где-то что-то побежало, что у меня не третья, а вторая физика. Потому как чувствую себя более адекватно что на кухне , что в ванной и т.д.
При этом сестра Напка со 2й физикой сразу все на места ставит. Или еще кто с явной второй физикой.
Вообще, психика у людей в простой стабильной обстановке очень гибкая.
А вот первая логика на вторую удручающе действует...., от чего сторая может четвертой показаться...
А вообще, мы сейчас в баню идем!!!!! отличной компанией!!! ой, пока писала, стало неактуально
это попытка нивелировать разницу в соответствии реальности между соционикой и ПЙ. Попытка, которая не обоснована. Не будем прибегать к таким приемам, ок?
Не знаю. ПЙ виден изнутри лучше всего... Если хотите нашей помощи в определении Вашего ПЙ - в разделе есть анкета, можем попробовать довести до результата (который Вы и сами примете на уровне "про меня").
А так - имхо у Вас может оказаться В*Л*... что-то вроде "моё желание разобраться во внутреннем устройстве дает мне право подвергать сомнению любые знания. Вот когда докажут, тогда приму."
Здесь же не у всех есть желание и время...
Ну... если хотите спорить, начнем разбираться с понятиями)))
Что есть реальность?
задача стоит не так. Я прошу вас помочь мне разобраться. Вы можете ответить на мои вопросы, а можете сказать, что у вас нет времени и желания, указать мне направление, в каком вы желали бы видеть меня движущимся, и я заткнусь, куда я денусь.
Так ведь и я спорить не хочу)) В Вашем "туннеле реальности" (по Уилсону) уже есть соционика, но нет психософии. Для большинства на сайте в их "туннелях" уже есть и соционика и психософия. А кто-то даже в типологию Княжны уверовал. Или во что-то еще...
Срастить в единое очень сложно... и может быть, даже и не нужно - пусть каждый выберет "шкуру по себе"
Были предложения почитать, примерить, посмотреть вокруг (и не только мои предложения). Можно также заполнить анкету (по крайней мере обязательно уделю ей внимание, может даже доведем до результата).
Но вот в режиме "вопрос-ответ" лично я могу работать очень недолго... для этого нужна 2Л.
почитать не проблема. Но зачем. Наверняка ведь добавятся новые вопросы и непонятки, которые и так всплыли в общении на форуме. Примерить ПЙ-тип? До этого настоятельно советовали не начинать изучение с описаний. Посмотреть вокруг? Так я это и делаю, и другим предлагаю. Вам кажется, что вы мне пытаетесь глаза открыть, а я их заплющиваю? У меня аналогичное впечатление.
Потому что в комплекте с 1Л всегда будет либо процессионная Эмоция, либо Воля, либо обе сразу (свят-свят). 
. Пришлось уйти, не без искр и треска (больше всех трений было с Гюго-ВФЭЛ, которому сначала было нужны мои ЛЭ** а потом не устраивало **ВФ).
, т.е. пониманием, объяснением, даже если это понимание и объяснение не базируется на чем-то конкретном. Он вас мурыжил, потому что хотел увидеть БЛ, а вы отвечали, как могли, т.е. через ЧЛ. Еще раз прицитирую, на всякий случай, 
это 
