Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист


как думаешь, если 1 человек думает так, а 1000 человек думают по другому, да еще и факты приводят, то какова вероятность, что заблуждается 1000, а не один?

вероятность мала. Однако не настолько, чтобы ею пренебрегать и использовать степень вероятности в качестве аргумента.

Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться © Марк Твен

Это косвенно нарушает правила сайта. Вы сознательно причиняете вред участникам форума.

вот уже какие аргументы в ход пошли. Сколько бучи из-за одного вопроса.

 
4 Січ 2012 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 15:24 Balz писав(ла):
я задал простой вопрос, не требующий пространного ответа. Другое дело, что вы хотите меня убедить, а для этого вам нужно привести множество материала, который для вас выглядит убедительно. Наверно, вначале стоит определиться с тем, что вы хотите достичь в разговоре. Я, например, получить ответ. У вас, видимо, стоит задача убедить меня. Не стоит. Просто ответьте на вопрос.
ну вы так эмоционально сакцентировали внимание на том, что мне предложили помощь, что можно подумать, что я ее просил, мне предложили, а теперь я ворочу рыло.
Я хочу в познании мира использовать то, что я могу. БЛ такой же равноценный инструмент, как и ЧЛ. Если БЛ болевая, нам что, нужно ее игнорировать, обесценивать? Прощу прощения за то, что по болевой танком проезжаю. Я ж не нарочно.

кто-нибудь прокомпентируйте это.

если для тебя БЛ наиболее удобный и используемый инструмент в познании мира, так ты какой логик получаешься - белый или черный?

у бальзаков белая логика в фоновой (и ЭТО - соционика!). У бальзаков белая логика служит ДЛЯ ПРИКРЫТИЯ БОЛЕВОЙ ДУАЛА, а не для езды ею на танке. раз за разом, даже когда на это уже прямо указали.

все.... у меня аргументов больше нет
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
4 Січ 2012 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист


У Вас в вопросе есть слово если. То есть в вопросе стоит предположение, причем - за другого человека. Вы НЕ можете знать, что он чувствует или думает. И после этого Вы просите ответить на вопрос.
И становится непонятно - у кого и что Вы спрашиваете. За какой-то образ в Вашей голове нужно ответить?

блин, так а что ж не так? Я не должен предполагать, я должен быть твердо уверен в том, что человек думает? Не стоит так искать вшей у меня. Выглядит со стороны не очень.

Вообще-то, это нечестный прием. Не можешь ответить на вопрос - дискредитируй собеседника. Давайте ниже пояса не бить.

 
4 Січ 2012 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

вероятности являются весомыми аргементами в сфере черной/практической, предметной логики, там, где ценятся факты реальности, даже если они не вписываются в систему.

если важнее чсама система по себе, а не ее приложение к реальности, то это белая логика. в виртуальном пространстве сферического коня болевыми вполне можно пренебречь и по ним ездить. это ведь не живые люди. это просто символы
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
4 Січ 2012 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист


если для тебя БЛ наиболее удобный и используемый инструмент в познании мира, так ты какой логик получаешься - белый или черный?

Юля, если не ошибаюсь? Юля, я не говорил, что БЛ наиболее удобный инструмент для меня. Ну зачем же так? Я еще раз извиняюсь за причиненные неудобства. Не хотел.

 
4 Січ 2012 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 13:33 Balz писав(ла):
блин, так а что ж не так? Я не должен предполагать, я должен быть твердо уверен в том, что человек думает? Не стоит так искать вшей у меня. Выглядит со стороны не очень.

Вообще-то, это нечестный прием. Не можешь ответить на вопрос - дискредитируй собеседника. Давайте ниже пояса не бить.

Использую Ваше оружие. Если хотите по болевой тоже получать - позовите в гости на месяц Гюго.
По существу Вам уже сказали - разбирайтесь или самостоятельно, или в другом месте.

 
4 Січ 2012 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gammy
"Бальзак"
ЛФЕВ
Благовещенск

Дописів: 10
Анкета
Лист

Вопрос был задан чётко:Где я сказала, что вам отказали в помощи?
Прямого ответа нет.
Теперь уже другое.

ну вы так эмоционально сакцентировали внимание на том, что мне предложили помощь, что можно подумать, что я ее просил, мне предложили, а теперь я ворочу рыло

То есть, вы хотите сказать, что вы помощи НЕ просили, вам эту помощь сами предложили, пусть сами и ищут?
"Я умная и осторожная.Я никогда не пойду в темный подвал под тревожную музыку" (с)
 
4 Січ 2012 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 203
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 15:35 Balz писав(ла):
Юля, если не ошибаюсь? Юля, я не говорил, что БЛ наиболее удобный инструмент для меня. Ну зачем же так? Я еще раз извиняюсь за причиненные неудобства. Не хотел.

да просто вместо нормального разговора по существу получается какая-то **** уже которую страницу подряд. Кому это надо?

сменил бы язык, начался бы разговор
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
4 Січ 2012 12:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЕФ
Алексин

Дописів: 25
Анкета
Лист

4 Янв 2012 13:36 selfname писав(ла):
Если хотите по болевой тоже получать - позовите в гости на месяц Гюго.


А я чё-то уже подумываю (со вчерашнего дня), а не выйдет ли в этом случае сладкая парочка)))

1 відвідувач подякували Ajavrik за цей допис
 
4 Січ 2012 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист

4 Янв 2012 12:36 selfname писав(ла):
Использую Ваше оружие. Если хотите по болевой тоже получать - позовите в гости на месяц Гюго.
По существу Вам уже сказали - разбирайтесь или самостоятельно, или в другом месте.

Вопрос задан - вместо ответа получен совет. Это я уже и говорил. И смирился с этим. Просто меня Дискурс спросила, где она потеряла нить разговора. Я ответил. Ну то, что при этом спровоцировал поднятие мути со дна - это моя вина.
4 Янв 2012 12:38 Gammy писав(ла):
Вопрос был задан чётко:Где я сказала, что вам отказали в помощи?
Прямого ответа нет.

вы такого не говорили. Вам полегчало?

То есть, вы хотите сказать, что вы помощи НЕ просили, вам эту помощь сами предложили, пусть сами и ищут?

ох-ох. А меня еще упрекают в том, что я ковыряюсь, моделирую чужие мысли. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!(с)
Да ничего такого я не хочу сказать.

 
4 Січ 2012 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 13:45 Balz писав(ла):
Вопрос задан - вместо ответа получен совет. Это я уже и говорил. И смирился с этим. Просто меня Дискурс спросила, где она потеряла нить разговора. Я ответил. Ну то, что при этом спровоцировал поднятие мути со дна - это моя вина.

С Вашей точки зрения всё именно так. Здесь это производит другое впечатление.
Может поможет понять, какое именно впечатление?

 
4 Січ 2012 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист

4 Янв 2012 12:50 selfname писав(ла):
С Вашей точки зрения всё именно так. Здесь это производит другое впечатление.
Может поможет понять, какое именно впечатление?

хорошая статья. Если вы зачислили меня в провокаторы - сообщите об этом. Я заткнусь.
задавить меня массой - не проблема. Я ж не садомaзoхист, получать тычки и улыбаться при этом не люблю. Свалю в другое место.

 
4 Січ 2012 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 14:00 Balz писав(ла):
хорошая статья. Если вы зачислили меня в провокаторы - сообщите об этом. Я заткнусь.
задавить меня массой - не проблема. Я ж не садомaзoхист, получать тычки и улыбаться при этом не люблю. Свалю в другое место.

Хотите разобраться - лучше сами. Или с Доном. А вообще - Вам решать. Каждое решение имеет последствия. На этом форуме и в этой квадре БЛ совсем не в ценностях - могут забанить.
И лично я не думаю, что Вы провокатор... но впечатление именно такое. Имхо, просто хотите разобраться, но выбрали не то место.


 
4 Січ 2012 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gammy
"Бальзак"
ЛФЕВ
Благовещенск

Дописів: 10
Анкета
Лист

4 Янв 2012 19:35 Balz писав(ла):

я не говорил, что БЛ наиболее удобный инструмент для меня.

А зачем тогда им так активно пользоваться?Для тренировки?Тренируйтесь, вон, на кошках!Говорят же вам люди:НЕКОМФОРТНО!
[quote]вы такого не говорили. Вам полегчало?

Честно?Да.Вам, видимо, трудно признавать, что были не правы.

Да ничего такого я не хочу сказать.

А что хотите? Просто, было предложение с моёй стороны всё в шутливый тон перевести и закрыть тему(когда уже "жареным" запахло), но вы почему-то предпочли ситуацию обострить.
"Я умная и осторожная.Я никогда не пойду в темный подвал под тревожную музыку" (с)
 
4 Січ 2012 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист


Честно?Да.Вам, видимо, трудно признавать, что были не правы.

блин, а чего вы мне приписываете то, что я не говорил. ...трудно признать, что не прав. В чем неправ?
Я признал, что мне предложили помощь (в виде советов типа пройти анкетирование и изучить матчасть самостоятельно, не теребя участников форума). Я же не сказал, что мне ответили на вопрос. Вы зря отождествляете первое со вторым.

 
4 Січ 2012 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 14:11 Balz писав(ла):
надо признаться, я вас обманывал. Я не столько хотел узнать ответ на вопрос (хотя это тоже было), сколько понять (с его помощью), почему вы в упор не видите нелогичности. Я это осознал только что.

Надо признаться, мне больше не хочется Вас защищать. Даже признаюсь, что сейчас на какие-то кнопки буду нажимать.


 
4 Січ 2012 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист


А что хотите? Просто, было предложение с моёй стороны всё в шутливый тон перевести и закрыть тему(когда уже "жареным" запахло), но вы почему-то предпочли ситуацию обострить.

опять же вопрос о приоритетах. Если важно чувствовать комфорт, уют, то действительно зачем подвергать сомнению свой теоретический базис. Это очень неприятный процесс. Наше обсуждение служит примером.
4 Янв 2012 13:21 selfname писав(ла):
Надо признаться, мне больше не хочется Вас защищать. Даже признаюсь, что сейчас на какие-то кнопки буду нажимать.


сообщить модератору? выявили тролля, возьмите и распишитесь?

 
4 Січ 2012 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 320
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4 Янв 2012 12:45 Ajavrik писав(ла):
А я чё-то уже подумываю (со вчерашнего дня), а не выйдет ли в этом случае сладкая парочка)))

У меня давно уже эта мысль, ибо чем дальше, тем больше прет инфантилизм с капризными такими нотками. Рука сама тянется за сковородкой...

4 Янв 2012 13:15 Balz писав(ла):
блин, а чего вы мне приписываете то, что я не говорил. Я признал, что не прав. В чем неправ?
Я признал, что мне предложили помощь (в виде советов типа пройти анкетирование и изучить матчасть самостоятельно, не теребя участников форума). Я же не сказал, что мне ответили на вопрос. Вы зря отождествляете первое со вторым.

Так почему вы не воспользовались советом, а продолжаете выносить моск всей гамме?

Это поезд? Это самолет? Это Супермэн!
 
4 Січ 2012 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gammy
"Бальзак"
ЛФЕВ
Благовещенск

Дописів: 10
Анкета
Лист

4 Янв 2012 20:23 Balz писав(ла):
опять же вопрос о приоритетах. Если важно чувствовать комфорт, уют, то действительно зачем подвергать сомнению свой теоретический базис

То есть, сама виновата?И вообще, комфорт не мой.Мне даже забавно.Полнейший сюр)
Так что же вы всё-таки хотели сказать-то?
И на вопрос "об инструменте" так и не ответили
"Я умная и осторожная.Я никогда не пойду в темный подвал под тревожную музыку" (с)
 
4 Січ 2012 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист

4 Янв 2012 13:12 geval писав(ла):
Balz, на вас тут реакция занятная у гаммийцев образовалась. Глядите, сразу с несколькими людьми не можете общего языка найти. Обычно так бывает при несовпадении квадральных ценностей.
Точно так же было, когда несколько месяцев назад один Джеко-Жук заходил, до этого - Дон, и т.д.

вам то занятно со стороны, а вы попробуйте поучаствовать, ваша нейтральность улетучится. БЛ (т.е. объяснение, понимание) затесалась. Использовал бы я ЧЛ (т.е. конкретные примеры, ситуации) дело бы шло легче, не с таким скрипом. Но искать примеры займет определенное время, а БЛ вот она, бери и пользуйся. Экономия времени. Но не всегда самый экономный вариант является самый простым или самым успешным. Надо учитывать еще множество факторов. А я это не сделал. Вот и расплачиваюсь за это.

У меня давно уже эта мысль, ибо чем дальше, тем больше прет инфантилизм с капризными такими нотками. Рука сама тянется за сковородкой...



 
4 Січ 2012 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 757
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4 Янв 2012 14:33 Balz писав(ла):
БЛ (т.е. объяснение, понимание) затесалась. Использовал бы я ЧЛ (т.е. конкретные примеры, ситуации) дело бы шло легче, не с таким скрипом.

Вы бы с соционикой сначала разобрались, а? А уж потом за ПЙ беритесь. А то это уже даже не смешно

 
4 Січ 2012 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 14:23 Balz писав(ла):
сообщить модератору? выявили тролля, возьмите и распишитесь?

Здесь почти все с нарушениями. Причем за меньшее.
Если Вы не признаете правил форума - форум может не признать Вас. Достаточно БЛ-но?


 
4 Січ 2012 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balz
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 211
Анкета
Лист

4 Янв 2012 13:27 Athena писав(ла):
Так почему вы не воспользовались советом, а продолжаете выносить моск всей гамме?


а я озвучил причину. Вот только после того, как я это сделал, сэлфнейм признался, что будет сейчас определенную кнопочку нажимать

 
4 Січ 2012 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gammy
"Бальзак"
ЛФЕВ
Благовещенск

Дописів: 10
Анкета
Лист

4 Янв 2012 20:33 Balz писав(ла):
Но искать примеры займет определенное время, а БЛ вот она, бери и пользуйся.


Интересно... Бальзак, которому проще с БЛ, чем с родимой ЧЛ.Нормально, чё.
"Я умная и осторожная.Я никогда не пойду в темный подвал под тревожную музыку" (с)
 
4 Січ 2012 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2012 14:36 Balz писав(ла):
а я озвучил причину. Вот только после того, как я это сделал, сэлфнейм признался, что будет сейчас определенную кнопочку нажимать

Стараюсь до последнего верить в разумность человека. Иначе... может нехорошо с самим человеком стать. Забанят - значит легко отделались



 
4 Січ 2012 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор