4 Июл 2008 10:29 Memory писав(ла): Может в рестран сходить дешевле?
а как на взгляд ваш, семья - это рентабельный проект?
ну это ко всей гамме вопрос.
тут два аспекта :
1) семья - это рентабельный проект ?
2) семья - это рентабельный проект?
4 Июл 2008 11:18 Memory писав(ла): Я бы написал семья - проект, а уже потом спрашивал бы о рентабельности. Если говорить о финансах, то для мужчины он может стать рентабельным только в случае рождения и воспитания детей, какие были бы готовы содержать его в старости в случае необходимости ...
Только ведь может случиться так, что финансовая поддержка детей ему не потребуется и тогда проект однозначно не рентабельный .
А если говорить не о финансах, то для начала надо бы понять о чем именно?
ну вот и интересно, в чем именно рентабельность семьи для гаммы?
Понятно что об опъянении эмоциями речи быть не может. вытесненная.
тогда как? в поддержке и совместном труде на общее благо? в тихой гавани и надежном тыле в бурном мире? можно и о финансах поговрить - у него заработок хороший, а она кваритру имеет - уже есть основа для отношений и семьи. Как-то так?
а дети - чем определяется их нужность в семье. Понятно что есть аргумент - без детей и семьи не бывает Получается что семья только для детей? Но сурово растить 1-го ребенка и ждать потом что он будет в старости содержать 2-х родителей. Тогда как минимум 2 ребенка? Ну право смешно надеяться что дети будут содержать родитетелй в старости. Понятно что не бросят, но и по канарам возить своих стариков смогут не все.
Просто наверное мне хотелось бы взгляд на семью - зачем, для чего, почему и в чем тут фишка. Если можно, то с добавкой , но без примеси . Видно птицу по помету
ŕ Июл 2008 12:29 Uray сказал(а):
Опомнитесь, люди
Искать по программе - конечно бред
quote author=Eu : От чего опомниться? У Вас есть цель. Вы составляете план её достижения. и реализуете. Почему, если цель - создание семьи, все должно быть иначе? Типа, тут пускать на самотёк кузявее)"
как-то коррелируется ваше "нет, семья не проект" с "у вас есть цель(поиск партнера) вы составляете план её достижения и реализуете"?
Выскажу свою точку зрения:
Семья была всегда во всех экономических формациях. Парный брак, в каком виде он был последние столетия, обусловлен был экономическими факторами (частной собственностью) не в последнюю очередь - в том числе и проблема наследования этой самой собственности по мужской линии. Последнее время явно что-то здесь меняется. В советские времена не было частной собственности как таковой, казалось бы на этом конец, но инстинкт женщин к деторождению всё равно берет свое и они продолжают биться над созданием семейных гнезд. Но всё чаще наблюдаю картину - дети появились, немного подрасли, мужчина уходит из семьи, или его уходят. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. У меня таких самостоятельных девушек с детьми среди знакомых много. Хорошо зарабатывают сами, хорошо выглядят, детки растут. Женщина себе реализовала, а мужчина пусть что хочет то и делает дальше. Иногда мужчин даже жалко становится в подобных ситуациях. Некоторые ведь действительно любят своих детей.
Так что держит семьи вместе, которые остаются вместе ? В чем цемент? В чем секрет?
4 Июл 2008 13:03 Memory писав(ла): , здесь мы трепимся .
аналогично.
просто была тема в альфе про семью и деньги, там доказывалось что деньги для семьи чуть не главный аспект, иначе как детей рожать и тэдэ. Решила уточнить, так ли это на самом деле. Вот интуиты 3-й квадры пока этот тезис не подтверждают. Или всё таки? Видно птицу по помету
4 Июл 2008 13:15 Eu писав(ла): Не все проект, что план)))
В данном случае, из контекста выдернуто.
В теме про ревизные отношения я говорил о плане нахождения семьи, а не самой семье. Этот процесс при опреденных условиях и опыте, можно оформить как проект. Но не саму семью. В рамках семьи, для достижения конкретных целей тоже можно создавать проекты. И подобное построение фраз было вызван контекстом. Мне самому имманентно говорить о семье и отношениях другими словами.
ну человек создает план нахождения семьи ради чего-то ценного для него в этой семье?
Ну врд ли кто-то разарабатвает проект покупки авто( выбор модели, определение с ценой покупки, оценка последующего обслуживания, выбор дистрибьютера, покупка гаража или стоянки и тэдэд), чтобы потом на этом авто забить и пустить на самотек. Можете меня обвинить в некорректности примера, но я так, для нагладности.
(О. пока писала вы тоже про авто пример )
4 Июл 2008 13:11 Chilli_pepper писав(ла): Точно!
Здесь мы - трепимся, а не думаем!
так вы отвечайте не задумываясь, будет тот же треп, но на какую-то заданную тему Видно птицу по помету
4 Июл 2008 13:24 Eu писав(ла): Что для автомобиля важнее? Топливо или колёса?
Деньги - необходимый элемент для жизнеобеспечения семьи. Но не они определяют её суть.
Хотя, пожалуй, тут тоже нужно договориться о терминах. Я говорю "семья", а подразумеваю "отношения". Если говорить о семье, подразумевая, "брак", то это чистый экономический проект, подкрепленный законодательной базой. Созданный опять же для жизнеобеспечения отношений)
поскольку именно топливо характеристика автомобиля, то для автомобиля - топливо. Колеса есть и у велосипеда и у трамвая и у телеги. Правда на топливе и танки и самолеты ещё )))
Скжаем так, что именно брак - это авто. Тут чисто экономические проект, есть (тех)паспорт со штампом о регистрации в ЗАГС, регламентируется гос.законадательством, возможно брачный договор ( как инструкция применения и эксплуатации) Тут бензин(деньги) немаловажный фактор.
а можно как в песне Никитиных про веселую арбу - собрались, сели, поехали, вот уже и детки в арбе шумят... Только кто-то осликом должен быть
4 Июл 2008 13:28 Eu писав(ла): А как резюме.. В поднятом вами вопросе надо отделять мух от котлет. Т.е. мы реалисты. Процессы жизнеобеспечения нужно поддерживать на надлежащем уровне. Но понятия "любовь", "отношения".. не экономические. И они являются приоритетными. Вся экономика - ради того, что они выражают. По-моему, Вы хотели именно на это наши точки зрения выяснить.
ок. Сначало отношения , потом под них ресурсы .
Романтично можно сказать что для любимой женщины и звезду с неба.
Возможно это было гендерное - Сначала я должна увидеть твою звезду, а потом я буду оценивать отношения как любовь или просто приятное знакомство. Видно птицу по помету
4 Июл 2008 13:46 Eu писав(ла): Моя звезда всегда со мной. Но она моя. Для меня важно, чтобы её увидели, конечно, но это будет мною расценено, как адекватная оценка меня. условие для отношений необходимое. Дальше, мне важно почувствовать отношение именно ко мне. А тогда хоть и звезду с неба достать можно ради..)))
короче как всегда Инь и Янь, замкнутый круг и единство.
Она вам , вы ей
Вы ей , она вам Видно птицу по помету
4 Июл 2008 14:00 Chilli_pepper писав(ла): Да, сейчас я считаю, что брак и любовь как могут быть два в одном флаконе, так могут и не быть.
ну мы говорили об отношениях, любви я всячески старалась не касаться, ибо это точно рушит все логические выкладки, как ЧЛ так и БЛ
"Это я знаю по себе " - Иваси
Иногда отношения есть и без семьи и без любви. Семья ьез любви, любовь без отношений... Мир полон всяких чудес.
Меня же интересовал более узкий аспект - приоритеты гаммы Видно птицу по помету
4 Июл 2008 15:06 Chilli_pepper писав(ла): Вот тоже интересно такое сравнение...
да я просто губы не успела накрасить!
а я условия вопроса изначально не ставила в разрезе отношения-деньги. Я изначально спрашивала что? а потом конкретизировала носнове прошлых показаний и уточняла - так ли это в самом деле?
а теперь выясняется что для гаммы таки отношения важнее денег, даже и не отношения, а и чувства.
4 Июл 2008 15:14 Klimova писав(ла): да я просто губы не успела накрасить!
А может только что проснулись-с-с-с ?
100 % очарования и ни грамма косметики
Деньги - средство, когда они превращаются в цель -семья может развалиться на части Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
вас чё-то не понять - то убери, то не отдадим.
Вам так моя моська надобна? Будете дротики кидать что ли? Или заламинируете и на сердце носить как самое дорогое? Видно птицу по помету
quote author=Chilli_pepper link=8965----412729.html#412729 date=4 Июл 2008 15:45]Та убрала уже!
См. пост выше.
[/quote]
большое человеческое спасибо.
Честно, спасибо за урок. С этиками - ни-ни, никаких. Я так переволновалась, что пора домой уже
а вот насчет крокодилов вешать нельзя... нельзя крокодилов... а кого можно... О! Будем чебурашек вешать! Смотри что они с Геной сделали!? Их надо воспитывать!!