Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 29%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 07:31 DonReba писав(ла):
да тут народ попивает. молодые. девки молодые носами крутят и парни подаются в геи. а девки в лесбиянки. не шучу.
а почему, в силу своей протестанской этики, такого воспитания с детства они зверски одиноки. даже обнимашек нет. другу душу излить нельзя. это вот обратная сторона канады


ну - такая оборотная сторона везде есть - не только в Канаде - причины не только в протестантской этике, я думаю.
не все же.

Счастье - это когда ты просыпаешься и высыпаешься одновременно
 
11 Тра 2012 06:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

10 Мая 2012 20:45 sozertzatel_1 писав(ла):
ну - такая оборотная сторона везде есть - не только в Канаде - причины не только в протестантской этике, я думаю.
не все же.



я как раз причину в этом вижу. корень так сказть. это причинно следственная цепочка.
- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
1 відвідувач подякували DonReba за цей допис
 
11 Тра 2012 06:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 29%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 07:45 DonReba писав(ла):
про русских могу сказать что часть меняет.
это ведь легче на самом деле. уходят к богатым.



ну - к богатым много где уходят - то не показатель.

еще раз спасибо! все язвы и пороки мы вскрыли - теперь можно осмотреться и полюбоваться на все хорошее, что есть вокруг! его все равно большеее!


Счастье - это когда ты просыпаешься и высыпаешься одновременно
 
11 Тра 2012 06:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

10 Мая 2012 20:50 sozertzatel_1 писав(ла):
ну - к богатым много где уходят - то не показатель.



согласен, но есть ненормально большая статистическая аномалия. россиянок много сдувается.
- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
 
11 Тра 2012 06:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 29%
Анкета
Лист

удачного дня!
по всем приметам - сегодня пороки этой этики в глаза бросаться не должны!
Счастье - это когда ты просыпаешься и высыпаешься одновременно
 
11 Тра 2012 07:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

10 Мая 2012 21:02 sozertzatel_1 писав(ла):
удачного дня!
по всем приметам - сегодня пороки этой этики в глаза бросаться не должны!


мне точно не бросяться. я спать буду.
- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
 
11 Тра 2012 07:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 29%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 08:04 DonReba писав(ла):
мне точно не бросяться. я спать буду.


да я забываю все время - что время разное!
ну хорошо! надо быть последовательной! значит - и не приснятся!
по крайней мере - надо на это надеяться!

Счастье - это когда ты просыпаешься и высыпаешься одновременно
 
11 Тра 2012 07:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam
"Бальзак"

Самара

Дописів: 8
Флуд: 38%
Анкета
Лист

Дон Реба, вот! Это вот интересно, да, как там у них.
Я раньше ехать сильно не хотел, сейчас не хочу ещё сильнее. Да... И оставаться становится опасно. Куда хресьтьянину податься? белые грабют, красные грабют, эх...
как-будто есть еще путь...(с)
 
11 Тра 2012 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

11 Мая 2012 11:38 klyam писав(ла):
Дон Реба, вот! Это вот интересно, да, как там у них.
Я раньше ехать сильно не хотел, сейчас не хочу ещё сильнее. Да... И оставаться становится опасно. Куда хресьтьянину податься? белые грабют, красные грабют, эх...


нет. не говорю что здесь плохо. мне нравиться. ментальность другая? адаптироваться надо? то же верно. ну я сам сделал выбор. значит надо адаптироваться. когда понимаешь причины поведения так сказть отдельных людей и социума, то мне легче все понять и принять. офигеваю местами конечно. но ведь прикольно же. есть кстати не только минусы но и плюсы.
меня дико доставала бюрократия. я как программист и админ понимал что многие процедуры в государстве неэффективны именно в силу не формализованности.
несмотря на то что я фырчу на формализацию здесь, где все измерено и взешено это здорово облегчает жизнь. я просто не трачу мою жизнь на очереди и идиотские ожидания. в силу формализации протестанская этика сильна экономически. она все измеряет. там где что можно измерить, это же уже можно оптимизировать. мне проше функциклировать в условиях формального механизма. я не говорю что он абсолютно эффективен, но он эффективен по сравнию с российским.

- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
 
11 Тра 2012 22:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

11 Мая 2012 12:16 DonReba писав(ла):
нет. не говорю что здесь плохо. мне нравиться. ментальность другая? адаптироваться надо? то же верно. ну я сам сделал выбор. значит надо адаптироваться. когда понимаешь причины поведения так сказть отдельных людей и социума, то мне легче все понять и принять. офигеваю местами конечно. но ведь прикольно же. есть кстати не только минусы но и плюсы.
меня дико доставала бюрократия. я как программист и админ понимал что многие процедуры в государстве неэффективны именно в силу не формализованности.
несмотря на то что я фырчу на формализацию здесь, где все измерено и взешено это здорово облегчает жизнь. я просто не трачу мою жизнь на очереди и идиотские ожидания. в силу формализации протестанская этика сильна экономически. она все измеряет. там где что можно измерить, это же уже можно оптимизировать. мне проше функциклировать в условиях формального механизма. я не говорю что он абсолютно эффективен, но он эффективен по сравнию с российским.




Да кстати, могу добавить, что российские женщины приехав сюда, начинают чуть ли не массово рожать. Друзья вот, имея взрослого ребенка после 16, родили еще 2-х.
Женскую интуицию не обманешь. Она им шепечет, здесь безопасно, а значит можно.
- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
 
12 Тра 2012 06:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 06:31 DonReba писав(ла):
а почему, в силу своей протестанской этики,


Сорри, коробит частое употребление "протестантской этики" в связи с вещами весьма от нее далекими. Соотношение примерно такое же как, когда в голивудских фильмах русский менталитет помещают в образы шапки ушанки, Красной площади и вечной зимы.
Протестантизм знаю, Вебера тоже знаю, и, к слову сказать, мой друг, доктор богословия, живущий в Монреале, говорит, что в чести католики, не в пример протестантским направлениям.
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
12 Тра 2012 08:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 759
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 09:03 sofi_if писав(ла):
Сорри, коробит частое употребление "протестантской этики" в связи с вещами весьма от нее далекими.

Потому что речь идет не о религии, а о менталитете. Этот термин - протестантская этика - часто в литературе используется. Не в богословской, а во вполне себе мирской

 
12 Тра 2012 08:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam
"Бальзак"

Самара

Дописів: 8
Флуд: 38%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 09:03 sofi_if писав(ла):
Сорри, коробит частое употребление "протестантской этики" в связи с вещами весьма от нее далекими. Соотношение примерно такое же как, когда в голивудских фильмах русский менталитет помещают в образы шапки ушанки, Красной площади и вечной зимы.
Протестантизм знаю, Вебера тоже знаю, и, к слову сказать, мой друг, доктор богословия, живущий в Монреале, говорит, что в чести католики, не в пример протестантским направлениям.

А, стало быть католики виноваты в канадских успехах))).
Вообще, лучше сформулировать вопрос, а НЕ недоумение : Дон Реба, а почему вы думаете, что именно протестанская этика то, протестанская этика сё, и как она вообще работает в этом направлении, т.е. про механизм причинно-следственный?

Я тоже про менталитет, если что, почему его сформировала оная этика, а не например, национальный состав, погодные условия, два основных языка или т.п. причины?
как-будто есть еще путь...(с)
 
12 Тра 2012 08:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 08:28 Marihuana писав(ла):
Потому что речь идет не о религии, а о менталитете. Этот термин - протестантская этика - часто в литературе используется. Не в богословской, а во вполне себе мирской


Кхе-кхе)))), я в курсе. Одно время всех инаковерующих в россии сектантами называли. И тоже, знаете, вполне терминологически. Только слышал народ не "отрезанная, отделенная" (букв. с латинского), а привычное - социально опасное объединение. Поэтому, имхо, термины тоже адаптировать можно. Например, западная ментальность - по сути соответствует предмету обсуждения.
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
12 Тра 2012 08:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

11 Мая 2012 22:03 sofi_if писав(ла):
Сорри, коробит частое употребление "протестантской этики" в связи с вещами весьма от нее далекими. Соотношение примерно такое же как, когда в голивудских фильмах русский менталитет помещают в образы шапки ушанки, Красной площади и вечной зимы.
Протестантизм знаю, Вебера тоже знаю, и, к слову сказать, мой друг, доктор богословия, живущий в Монреале, говорит, что в чести католики, не в пример протестантским направлениям.


Ну уж как так употребилось. как захотел так и употребил. про монреаль не знаю. это же квебек. друга сторона канады. 4 часа лету. и они франкофоны. а у них свои заморочки. ментальность другая, французская. я во франции жил и вижу разницу. такие жа раздолбаи как и мы.

во франции как раз католицизм присутствует. как и протестанство.

так что монреаль не доказательство.

а то что "протестанская этика не связана" с теми вещами о которых говорил. ну что тут скажешь. я испльзую свой опыт жизни в канаде как доказательство. и предлагаю факты наблюдения в моей интерпритации.

что Вы можете использовать в качестве доказательства?

поподробнее.

вы просто сказали что я не прав. привели сомнительную аналогию в качестве доказательства. аналогиями можно иллюстрировать что либо, но не доказывать. если не согласны -подискутируем.

если одной фразой выразить что я сказал, то веберовская этика является иделогической базой западной ментальности.
я не говорю что она в чистом виде присутствует. она переработалась и трансформировалась. но она и есть база. "человек живет для работы"

- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
 
12 Тра 2012 08:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 759
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 09:53 sofi_if писав(ла):
Например, западная ментальность - по сути соответствует предмету обсуждения.

Если противопоставлять её российской ментальности - да. Но если сравнивать Старый и Новый Свет, то по отношению к нам это Запад, а по отношению друг к другу - небо и земля

 
12 Тра 2012 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 08:29 klyam писав(ла):
А, стало быть католики виноваты в канадских успехах))).
Вообще, лучше сформулировать вопрос, а недоумение : Дон Реба, а почему вы думаете, что именно протестанская этика то, протестанская этика сё, и как она вообще работает в этом направлении, т.е. про механизм причинно-следственный?

Я тоже про менталитет, если что, почему его сформировала оная этика, а не например, национальный состав, погодные условия, два основных языка или т.п. причины?


типа я тебя поблагодарила

Насколько я помню из того же Вебера, в экономическом успехе, и не только Канады, действительно порылась протестантская этика))), в то время как исконно католические страны отличаются низкими экономическими показателями.
А вот ментальность без исторических корней, погодных условий и прочего, я тоже не представляю!!! Сколько там лет той самой этике, и где был национальный характер все предыдущие века?
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
12 Тра 2012 09:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 759
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 09:29 klyam писав(ла):
Вообще, лучше сформулировать вопрос, а недоумение : Дон Реба, а почему вы думаете, что именно протестанская этика то, протестанская этика сё, и как она вообще работает в этом направлении, т.е. про механизм причинно-следственный?

Я тоже про менталитет, если что, почему его сформировала оная этика, а не например, национальный состав, погодные условия, два основных языка или т.п. причины?

Я могу рассказать, что в книжках пишут Опять же, если сравнивать Новый Свет и Европу, то национальный состав там одинаковый, климат тоже сходный. Разница исключительно в господствующей религии. Европейский менталитет формировался под чутким руководством Ватикана, а в Новый Свет сбрызнули всякие гугеноты (раз уж мы про Канаду), чтобы беспрепятственно протестовать против католических излишеств. А основной постулат их веры "работай и тебе воздастся". Вокруг этого самого постулата и сформировалось американская культура. Собственно, сакраментальный вопрос "сколько ты стоишь?" можно перевести как на сколько тебе воздалось. А мы над ними стебёмся, потому что в нашей культуре работать как-то не очень принято. Принято на печи лежать, да щук приманивать

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
12 Тра 2012 09:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonReba
"Бальзак"

Ванкувер

Дописів: 1
Анкета
Лист

11 Мая 2012 22:29 klyam писав(ла):
А, стало быть католики виноваты в канадских успехах))).
Вообще, лучше сформулировать вопрос, а недоумение : Дон Реба, а почему вы думаете, что именно протестанская этика то, протестанская этика сё, и как она вообще работает в этом направлении, т.е. про механизм причинно-следственный?

Я тоже про менталитет, если что, почему его сформировала оная этика, а не например, национальный состав, погодные условия, два основных языка или т.п. причины?


Это на монографию вопрос.
озадачили...
буду краток,
религия способ управления человеком, массами. такой пра-менеджмент.

в ходе конкуренции религий выявился один более эффективный способ (религиозная концепция) чем другие. жизнь доказала его жизнеспособность.
с точки зрения протестанской религии - смысл жизни человека в работе. в америку приехали по большей части протестанты, эта религия сейчас превалирует на с.-американском континенте, эта религия помогла колонистам выжить.
страна с этой религей стала более успешной чем прочие.
одним из факторов который я обратил в канаде это четкая формализация всего. работы, товара, сервиса и отношений.
в протестанской религии базовое требование - человек должен получать вознаграждение в соотвествии со своей работой.
а следующий шаг очевиден. что бы определить правильное вознаграждение -надо формализовать работу. как все развивалось в историческом процессе не знаю. но механизм мне видиться именно таким.
этот прием оказался, судя по тому что мы видим, эффективен.
- Ваши недостатки? - Неразговорчив. - Ваши достоинства? - Неболтлив.
 
12 Тра 2012 09:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 08:55 DonReba писав(ла):
Ну уж как так употребилось. как захотел так и употребил. про монреаль не знаю. это же квебек. друга сторона канады. 4 часа лету. и они франкофоны. а у них свои заморочки. ментальность другая, французская. я во франции жил и вижу разницу. такие жа раздолбаи как и мы.

во франции как раз католицизм присутствует. как и протестанство.

так что монреаль не доказательство.

а то что "протестанская этика не связана" с теми вещами о которых говорил. ну что тут скажешь. я испльзую свой опыт жизни в канаде как доказательство. и предлагаю факты наблюдения в моей интерпритации.

что Вы можете использовать в качестве доказательства?

поподробнее.

вы просто сказали что я не прав. привели сомнительную аналогию в качестве доказательства. аналогиями можно иллюстрировать что либо, но не доказывать. если не согласны -подискутируем.

если одной фразой выразить что я сказал, то веберовская этика является иделогической базой западной ментальности.
я не говорю что она в чистом виде присутствует. она переработалась и трансформировалась. но она и есть база. "человек живет для работы"



Начнем с того, что я не говорила, что Вы не правы!, и доказательств тоже не приводила ')
Монреаль упомянула, букв. "к слову", тк Люда Созерцатель спрашивала Вас о распространенности тех или иных религиозных взглядов в Канаде. Не помню, чтобы Вы ответили.
В Ваших постах я тоже никаких доказательств не вижу! Только частое упоминание связи Ваших личных впечатлений с трудами Вебера '). Для меня эти связи не очевидны, а для тех, кто "Протестантскую этик и дух капитализма" не читал она просто принимается на веру.
С другой стороны, если отделить мух от котлет))), Ваши рассказы читать интересно!!. Порассуждать об истоках западной ментальности тоже интересно!! Я бы уши погрела )))

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
12 Тра 2012 09:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:53




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор