11 Янв 2013 20:16 c00ler_462 писав(ла): а тема о джентльментстве такая скользкая.
Чой-то скользкая? Нормальная тема. Только сейчас как в том анекдоте "Джентельменов-то много. Тока местов нет." )))
11 Янв 2013 20:01 Fa-diese писав(ла): Всякий раз, когда речь идет обо мне или я надолго оказываюсь в фокусе внимания, возникает тревога, что меня слишком много)))), тем более я в гостях)))
Кого тут важить надо? Кто тут трепетная лань? ))) Мне кажется, или тебе гаммийцы (особенно Бали) представляются крыльями бабочки, кои трогать нельзя?
11 Янв 2013 20:44 balzamka писав(ла): Кого тут важить надо? Кто тут трепетная лань? ))) Мне кажется, или тебе гаммийцы (особенно Бали) представляются крыльями бабочки, кои трогать нельзя?
Ой, тут столько мотивов пересекается, что не заткнуться))))
Прежде всего, мне кажется, что люди тусят, чтобы интересно было всем))), а значит фокус внимания должен либо активно перемещаться, либо быть устойчиво на теме, а не на конкретном человеке.
Кроме того, говорят, это Есевский затык, но я буду жутко рада, если и этот шаблон разрушится , - присутствует страх быть навязчивой/ым.
В связи с вышесказанным, прямым текстом пытаюсь расширить круг участников и спрашиваю)))): если вам важен человек/окружение, вы сдерживаете себя, не желая наскучить или переходите к активным действиям?
Fa-diese, раз уж Вы не подозреваете людей в корысти и манипуляциях, я Вас поблагодарю за образ про абортарии. Мне ужасно понравилось.
Подброшу каменьев тоже: у нас дамам уступают . Не каждый день, но все-таки вижу в метро. И чаще всего это молодые мальчики, видимо, небитые жизнью исчо . Мужчины уже хотя бы тем радуют, что в основном не кидаются к освобождающемуся месту, особенно, если на него дама уже нацелилась. Хотя и такое видела. Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
11 Янв 2013 20:44 balzamka писав(ла): Чой-то скользкая? Нормальная тема. Только сейчас как в том анекдоте "Джентельменов-то много. Тока местов нет." )))
') Посмеялась))))
Про джентельменов что хочется сказать.... хочется спросить, а что ожидается от леди? ') Леди вообще зачем/кому-нибудь нафиг нужны? Кроме как на светских приемах?
Потому что занимательной мне видится разница в запросах. Мужчины обычно не к внутренней культуре взывают, а к хозяйственным навыкам, а женщины все больше образом благородного мужа грезят)))
11 Янв 2013 21:04 Sa_ran_ka писав(ла): Fa-diese, раз уж Вы подозреваете людей в корысти и манипуляциях, я Вас поблагодарю за образ про абортарии. Мне ужасно понравилось.
Ой, тождичка мне уже полюбившаяся, благодарность беру, на видное место поставлю, буду любоваться )))) ')
11 Янв 2013 21:09 Fa-diese писав(ла): Потому что занимательным мне видится разница в запросах. Мужчины обычно не к культуре поведения взывают, а к хозяйственным навыкам, а женщины все больше образом благородного мужа грезят)))
У нас тут в провинции такое прослеживается. От женщины требуется хозяйкой быть, готовить, стирать, убирать, рожать, воспитывать, мужа ублажать. А мужчина чтобы был. Просто был. Прям трепет и моральный экстаз от наличия мужчины в доме.
Правда вот мОлодеж знакомая (24-30 лет) уже не так трепещет. Что к лучшему, думаю. Ибо пошел запрос на умную голову и умелые руки. А женщина украшение мужчины.
11 Янв 2013 23:02 Fa-diese писав(ла): Ой, тут столько мотивов пересекается, что не заткнуться))))
Прежде всего, мне кажется, что люди тусят, чтобы интересно было всем))), а значит фокус внимания должен либо активно перемещаться, либо быть устойчиво на теме, а не на конкретном человеке.
Кроме того, говорят, это Есевский затык, но я буду жутко рада, если и этот шаблон разрушится , - присутствует страх быть навязчивой/ым.
В связи с вышесказанным, прямым текстом пытаюсь расширить круг участников и спрашиваю)))): если вам важен человек/окружение, вы сдерживаете себя, не желая наскучить или переходите к активным действиям?
Ну раз уж прямым текстом, вставлю свои 5 копеек, обычно страх наскучить для меня перефразируются в "чем бы занять", это как правило больше на малознакомых людей распространяется. А страх быть навязчивой возникает редко, как правило только если человек очень-очень не безразличен, и я ловлю себя на желании смотреть на него восхищенно-преданными глазами, и ловить каждое его слово. Тогда сдерживаю себя Легкость и радость даются с трудом, а знаний и опыта больше, чем надо... (с)
11 Янв 2013 21:18 yukka писав(ла): А страх быть навязчивой возникает редко, как правило только если человек очень-очень не безразличен, и я ловлю себя на желании смотреть на него восхищенно-преданными глазами, и ловить каждое его слово. Тогда сдерживаю себя , но это редко бывает
Страх быть навязчивой редко возникает. Только если хочется понравиться кому-то, а человек не подает сигналов симпатии. Но этот страх давлю в зародыше, ибо детсадовский он какой-то, несерьезный. )))
Ой, тождичка мне уже полюбившаяся, благодарность беру, на видное место поставлю, буду любоваться )))) ')
А про подозрение в корысти я не поняла. Там что ли НЕ пропущено? ')
Да, конечно, исправила сразу, как увидела . Тогда давайте вместе бояться . Мне тоже кажется всегда, что я замучиваю людей вопросами. Меня вообще спасает только то, что у меня натурально чешется язык, если мне сильно есть, что сказать. А то бы я рта не раскрывала вообще, не только из страха навязчивости. А так - "что ж мне теперь, помирать прикажете"? Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
11 Янв 2013 21:22 Fa-diese писав(ла): Не хило!! А эти... мужчины с головой и руками согласны на женщину-украшение? ') Или они еще не в курсе смены парадигмы? ))))
Вот может и странно и удивительно, но если у девы правильный запрос и подход к мужчине, не жалеюще-материнский, а женский, то именно такие мужчины ей и попадаются. Вот как раз эта молодежь, с головой и некоей мудростью, складывает вполне удачные браки.
Как сказала совершенно прекрасная приятельница "а пусть попробует, где он еще такую дуру терпеливую найдет." И она права на все 100%, ибо при самой обычной внешности она искренне считает себя украшением мужа. А муж чувствует и ... не уходит. ))
Конечно, я не о том, что наманикюренная жена в красивом платье сидит на троне, а муж в черном теле. )))
11 Янв 2013 21:18 yukka писав(ла): обычно страх наскучить для меня перефразируются в "чем бы занять", это как правило больше на малознакомых людей распространяется.
А страх быть навязчивой возникает редко, как правило только если человек очень-очень не безразличен, и я ловлю себя на желании смотреть на него восхищенно-преданными глазами, и ловить каждое его слово. Тогда сдерживаю себя , но это редко бывает
Может вы просто никогда никому не надоедали?
У меня пару раз случалось. Когда человек или сообщество интересны тебе во много крат более, нежели ты им, даже при условии взаимной симпатии. По разным причинам такие несостыковки происходят, но под бой часов "ваше время истекло" ощущение собственной неуместности или приторности остается на всю жизнь.
11 Янв 2013 21:23 Sa_ran_ka писав(ла): . Мне тоже кажется всегда, что я замучиваю людей вопросами. Меня вообще спасает только то, что у меня натурально чешется язык, если мне сильно есть, что сказать. А то бы я рта не раскрывала вообще, не только из страха навязчивости. А так - "что ж мне теперь, помирать прикажете"?
А я как раз вопросами о других наскучить не боюсь))), а вот отвечая на вопросы о себе всегда напряжена, опасаясь передоза))), я ж не Познер или Шендерович, чтобы обстоятельства моего скромного существования имели общественный резонанс))))))
11 Янв 2013 21:29 balzamka писав(ла): Вот может и странно и удивительно, но если у девы правильный запрос и подход к мужчине, не жалеюще-материнский, а женский, то именно такие мужчины ей и попадаются. Вот как раз эта молодежь, с головой и некоей мудростью, складывает вполне удачные браки.
Как сказала совершенно прекрасная приятельница "а пусть попробует, где он еще такую дуру терпеливую найдет." И она права на все 100%, ибо при самой обычной внешности она искренне считает себя украшением мужа. А муж чувствует и ... не уходит. ))
Было и остается для меня загадкой тема про запрос)))))
У меня такие штуки не работают от слова "вообще"!!, зато железно действует парадоксальный закон.
Например, я всегда была равнодушна к обеспеченным и понтовитым, а другие по ним сохнут. И как назло по жизни большей частью такие за мной и ухаживали.
Зато моя тяга к добротным и устойчивым в своей простоте мужчинам вечно оборачивалась "любовью и голубями"))))).
Сегодня в свой адрес занимательную провокацию услышала:
"За что не люблю интеллигентов, так за вашу брезгливость к реальной жизни, хотите прожить и не запачкаться...." Вот.
Не любит наш народ "украшение жизни")))))
А может и правда, поколение сменилось
11 Янв 2013 23:39 Fa-diese писав(ла): Может вы просто никогда никому не надоедали?
Угу. Проверила. Нимба не нашла, крылья не обнаружила. Не вериться мне в никогда и никому, короче... Ну да почему это должно быть моей проблемой? А вот забавно, что страх быть навязчивым у всех высказавшихся, возникает именно в случае когда считают, что их интерес к общению больше, чем у партнера. Легкость и радость даются с трудом, а знаний и опыта больше, чем надо... (с)
11 Янв 2013 21:39 Fa-diese писав(ла): А я как раз вопросами о других наскучить не боюсь))), а вот отвечая на вопросы о себе всегда напряжена, опасаясь передоза))), я ж не Познер или Шендерович, чтобы обстоятельства моего скромного существования имели общественный резонанс))))))
Так тут, на формуе, обычно: сами спросили, вот и получайте. Откуда передоз?
11 Янв 2013 21:48 Fa-diese писав(ла):
Сегодня в свой адрес занимательную провокацию услышала:
"За что не люблю интеллигентов, так за вашу брезгливость к реальной жизни, хотите прожить и не запачкаться...." Вот.
Не любит наш народ "украшение жизни")))))
А может и правда, поколение сменилось
Сразу песенка Ленинграда вспомнилась "Любит наш народ"
11 Янв 2013 21:56 yukka писав(ла): Угу. Проверила. Нимба не нашла, крылья не обнаружила. Не вериться мне в никогда и никому, короче... Ну да почему это должно быть моей проблемой? А вот забавно, что страх быть навязчивым у всех высказавшихся, возникает именно в случае когда считают, что их интерес к общению больше, чем у партнера.
Да, в реале хоть по невербалке ориентироваться можно. А в интернете не угадаешь. А добиваться письменных реакций - уже как бэ навязчивость)))))).
Хотя на форуме, конечно, можно считать, что "не хочешь - не читай", но если интерес к человеку есть, то, значит, уже к нему как-то проникся и не хочется грузить. Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
12 Янв 2013 00:02 Sa_ran_ka писав(ла): но если интерес к человеку есть, то, значит, уже к нему как-то проникся и не хочется грузить.
Вообще-то впечатление мы с Вами об одном и том же, что механизм одинаковый, просто "пороги чувствительности" разные. В итоге кто-то "проникается" реже и следовательно реже в такие ситуации попадает. Легкость и радость даются с трудом, а знаний и опыта больше, чем надо... (с)
11 Янв 2013 17:21 Fa-diese писав(ла): Меня именно дистанцированием виртуал и смущает. Удобно, конечно, но и в нектором смысле возможность близости сводит к минимуму. Тк в реале, в живом и регулярном взаимодействии, люди вынуждены решать, встающие перед ними этические задачи, так они и сами развиваются, и отношения углубляются. А вирт, за счет описанной тобой маневренности, похож на своего рода отношенческий абортарий, слишком много оборванных и мертворожденных связей...
Сильный образ!
Я бы сказала чуть иначе: вирт похож на озимые посевы, которые могут долго пролежать под снегом,
а потом расцвести буйным цветом с наступлением весны.
У меня в реале "оборванных и мертворожденных связей" примерно столько же, а то и больше - потому что в среднем они поверхностней. И если тебе я легко смогу написать и через пять лет после смерти этого форума, то вот позвонить человеку, с которым какое-то время что-то связывало по жизни, уже через год гораздо труднее. В реале связи более предметны, и с уходом предмета связь ослабляется. А в виртуале, ввиду огромной выборки, ниточки протягиваются непосредственно от человека к человеку, предметы общения тут вторичны. И это настоящая роскошь, по-моему.
11 Янв 2013 20:48 Fa-diese писав(ла): Сегодня в свой адрес занимательную провокацию услышала:
"За что не люблю интеллигентов, так за вашу брезгливость к реальной жизни, хотите прожить и не запачкаться...."
Уверена: это сказал человек, который едва знаком с тобой (ну, это если действительно к тебе обращались, а не в воздух в запале дискуссии.)
11 Янв 2013 23:58 DI0TIMA писав(ла): У меня в реале "оборванных и мертворожденных связей" примерно столько же, а то и больше - потому что в среднем они поверхностней. И если тебе я легко смогу написать и через пять лет после смерти этого форума, то вот позвонить человеку, с которым какое-то время что-то связывало по жизни, уже через год гораздо труднее. В реале связи более предметны, и с уходом предмета связь ослабляется. А в виртуале, ввиду огромной выборки, ниточки протягиваются непосредственно от человека к человеку, предметы общения тут вторичны. И это настоящая роскошь, по моим ощущениям.
По моим подсчетам в реале и виртуале сохраненных связей поровну. Многие виртуальные переросли в реал, а вот наоборотных нету. И оборванных примерно поровну.
Порой годами общаешься с человеком в вирте, прекрасное взаимопонимание и т.п., в жизни бы так не сложилось.
11 Янв 2013 21:48 Fa-diese писав(ла): Было и остается для меня загадкой тема про запрос)))))
У меня такие штуки не работают от слова "вообще"!!, зато железно действует парадоксальный закон.
Та же ерунда. Не работает.
Да и слово "запрос" не совсем точное. Скорее "иначе никак" "а разве бывает по-другому". И вроде никто никого целенаправленно не ищет, а само склалось. В этом отношении поколение молоденьких мудрее нашего. И родители наши мудрее были. А вот мы не пришей рукав.
Точнее описывает ситуацию притча тут про двух женщин, которым Бог мужей дал. ))
12 Янв 2013 10:26 balzamka писав(ла): Та же ерунда. Не работает.
Да и слово "запрос" не совсем точное. Скорее "иначе никак" "а разве бывает по-другому". И вроде никто никого целенаправленно не ищет, а само склалось. В этом отношении поколение молоденьких мудрее нашего. И родители наши мудрее были. А вот мы не пришей рукав.
Точнее описывает ситуацию притча тут про двух женщин, которым Бог мужей дал. ))
Думала, могу ли считать это мудростью... Лично мне не близок алгоритм "так склалось", а если буквальнее, то "так слеглось"))), равно как не близко, когда люди "сходятся" и живут, тк привыкли, рядом оказались, жизнь свела...
Так, безусловно, и происходит обычно)), но я из тех буридановых ослов, которые между игрой по навязанным правилам и полным одиночеством, выбирают вообще не играть ')
Сильный образ!
Я бы сказала чуть иначе: вирт похож на озимые посевы, которые могут долго пролежать под снегом,
а потом расцвести буйным цветом с наступлением весны.
У меня в реале "оборванных и мертворожденных связей" примерно столько же, а то и больше - потому что в среднем они поверхностней. И если тебе я легко смогу написать и через пять лет после смерти этого форума, то вот позвонить человеку, с которым какое-то время что-то связывало по жизни, уже через год гораздо труднее. В реале связи более предметны, и с уходом предмета связь ослабляется. А в виртуале, ввиду огромной выборки, ниточки протягиваются непосредственно от человека к человеку, предметы общения тут вторичны. И это настоящая роскошь, по-моему.
Активируюсь от твоих текстов мгновенно)))) Безупречное логическое исполнение, от чего я сразу не соображу, а что ответить-то))))), так что беру время на поиск лазейки ')
11 Янв 2013 22:02 Sa_ran_ka писав(ла): Так тут, на формуе, обычно: сами спросили, вот и получайте. Откуда передоз?
Откуда передоз? Ну, он бывает, когда на вопрос "как дела" человек действительно начинает рассказывать как дела ')
Я к тому , что в публичном общении всегда имеет место малый контекст "вопрос-ответ" и более широкий контекст - запрос среды, когда они не совпадают, приходиться балансировать - вполне забава для творческих этиков))))))
14 Янв 2013 19:28 klyam писав(ла): Ну друга, конечно)
Почему валерьянка? ввиду полной некомпетентности не имею права предлагать более тяжёлые препараты))
Я компетентна.) Но это только на рецептурном бланке.)))
14 Янв 2013 18:56 mary-xmas писав(ла): цепанула глазом тему "Зачем Жуковы делают ремонт" - ТС мужчина Есь
Скажу честно, меня накрыло хохотом. Такая картина маслом..Только Жуков способен делать ремонт как-то осмысленно. О да, он мой герой и идеал. он как-то по особенному клеит обои)))
уж простите, просто накрыло))
Да обычно он делает ремонт. Если есть деньги - то нанимает проверенных людей. Хорошо платит - но и требует мама не горюй. Мне исторически немного жаль строителей.))
А если сам делает - то пунктуально и надежно . Как-то так..по -мужски .)
Вот и все.)
Я тут читала, что Жуковы любят ремонты и перестановки мебели всякие. Этого не замечала. Скорее он сделает ремонт так, чтобы еще сто лет не делать. А перестановок вообще не помню.
Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
как думаете, о человеке с каким типом идет речь (кому органично придерживаться таких взглядов)?
... подчеркнул, что для человека лень — нормальное состояние. «Если человек не глуп и не ленив, значит, он опасно болен», — сказал он, добавив, что именно лень позволила сделать большинство технологических открытий. sapienti sat
22 Янв 2013 18:18 c00ler_462 писав(ла): как думаете, о человеке с каким типом идет речь (кому органично придерживаться таких взглядов)?
... подчеркнул, что для человека лень — нормальное состояние. «Если человек не глуп и не ленив, значит, он опасно болен», — сказал он, добавив, что именно лень позволила сделать большинство технологических открытий.
Ну кто, ИМХО Габен или Баль ... от Габена - лень, от Баля - цинизм Одно из двух. 1 відвідувач подякували APL за цей допис