ну мне просто кажется что для мужчины такой вариант больше подойдет. а так выходит вроде логика есть, а вроде и нет.))))это у меня в просто долгое время процессионные рядом были.
ниче не знаю. я бы не отказалась )))), единственное, что меня сдерживает - первая эмоция уж больно хороша ))), так что приходится на время 1 волю замещать ).
В трогательных местах по телевизору или в трогательных местах рассказа?
У меня бывает так, что я вообще отключаюсь во время каких-то рассказов Причем началось это однажды, вдруг словила себя на мысли, что впервые в жизни не слушаю собеседника, даже помню этот момент.
Спасибо)Буду подобным образом анализировать после "приступов", чтобы отвлечься.
Это наверно всё-таки 3Э.Я, кстати, даже являясь сторонним наблюдателем конфликта "завожусь".Последний раз такое было, когда я стала свидетелем того, как водитель автобуса оттаскал на матах девушку-пассажирку.После я позвонила в автоколонну и оставила жалобу на этого м...чудака.А сколько раз я в такие конфликты влезала...*как я ещё жива-то до сих пор*И, главное, защиты-то никакой.Потому что все ресурсы уходят на самоконтроль, а то делов можно наворотить на несколько статей УК.
это наверное Бертье в целом.
у меня бывают сходные реакции - на не логичность доводов(типо "не нервничайте" - когда это к делу не относится) - желание бабахнуть чем-нибудь в оппонента и наорать, а потом маяться от собственной не сдержанности, дома переживать.
счас, правда, такое уже редко.
я приспособилась в таких случаях делать несколько глубоких вдохов - за это время сама себе в уме говорю, что это к делу не относится и не надо вестись на провокации, обычно помогает. если нет - разворачиваюсь и ухожу.
понимаешь, Юль, сочетание Бертье - это такая коробочка в себе - которая самым неожиданным образом для владельца обращается в ящик Пандоры - причем когда процесс пошел - остановить и проконтролировать крайне трудно.
если в самом начале ухватил состояние - и эмоционально не включился - то можно ответить как угодно и по твоему варианту тоже. а вот если не успел и втянулся в процесс - то - может быть неожиданно... при этом - в одно и тоже время понимаешь - что уже неадекват и осознаешь - что неадекват и остановить не можешь и УЖЕ стыдно. крайне не приятно. ругаешь себя в любом случае - и что промолчал и что ответил - а если еще и грохнул чего-нибудь - вообще хорошо
для меня меньшее зло - уйти. и как-нибудь физически это отработать - выхаживаю обычно.
теперь понимаю. Очень хочется стоять в это время рядом чтобы защищать одним своим присутствием ))). Как тут помочь - не знаю. Бежать - отличный вариант.
Психологи предлагают отрабатывать осознавание ситуации. В какой-то момент понимание что сейчас произойдет будет приходить еще до. Ну и тотальное ДА помогает. То же психологическое айкидо.
Не знаю, может 3Э и правда такое зло... Или я просто научился справляться...
- А вы почему спокойны?!
Расскажите почему нервничаете, пусть тоже понервничают.
Когда кричат представьте, что вы не обязаны реагировать на крик, как будто вы вообще не расслышали что там ворчат.
У Бальской ЧЭ, имхо, две проблемы.
1. Мы слишком быстро втягиваемся в ситуацию при повышенной эмоциональности (может на крики дуала и правда надо быстро реагировать ). Отслеживаем чувство, которое заставляет нас моментально входить в ситуацию при криках и подобном, выводим его в сознание, учимся его контролировать, игнорировать.
2. Мы слишком сильно стараемся выглядеть адекватными в сложных или эмоциональных ситуациях. Типа "а я сказал, а на меня посмотрели "... Возникает чувство, что как бы ни поступил, все равно любой имеет право указать, что ты поступил неправильно (с т.з. эмоций). Если возникает чувство, что кто-то указывает на неправоту с эмоциональной т.з.: "хотите сказать, что я неправ? .... почему? .... и что?" пусть сам выкручивается.
Кроме того, это все "суслится" (или другими подобными вещами лечится)
А вот с этим не совсем согласен. Имхо "самооценка" падает когда моя БЭ оценка чего/кого либо оказывается несовпадающей с той же БЭ оценкой чего/кого либо у людей из референтной группы. Кроме того, в референтной группе могут оказываться вообще посторонние люди. И тут просто надо вовремя вспоминать, что у людей может быть альтернативное мнение и не со всеми надо синхронизировать инфу по маломеркам
...ага...
не в целях опротестовать, а в целях поразмять мозги.
А не кажется ли тебе что упоминание в данном контексте референтной группы не очень уместно? Почему? Когда используется понятие "референтная группа" то подразумевается, что есть некая совокупность людей, не подпадающая под это определение. Таким образом ты вероятно хочешь сказать, что действие описываемого механизма (восприятие+реакция) не универсально? Оно зависит от того, с кем взаимодействует человек? Думаю, что нет. Хотя надо прикинуть. щаз смоделирую соответствующие ситуации в голове.
С "референтными" проблем не возникло. А вот с "нереферентными" чтот не получается. Не могу я найти такого (представителя), чтобы этот механизм не включался.
насчет БЭ-оценок, их рассинхронизации. Представь себе ситуацию. Ты с кем-то ругаешься. Сможешь ли ты абстрагироваться от этой ситуации, вывести ее на уровень: мне дали такую-то БЭ-оценку, она не соответствует действительности, а я дал этому нехорошему человеку такую-то БЭ-оценку (думаю, она более объективна). Как тебе такой подход? Я просто продолжил твою мысль, не правда ли?
Мы все еще о Бальской БЭ или более обобщенно?
Если о БЭ, то в себе я уверен, что у меня есть референтная группа, скажем у каждого человека принадлежность к ней может от -100% до +100% (минус - это когда мне не нравится совпадение "вкусов" с этим человеком). Когда кто-то нейтрально посторонний высказывается, дает чему-то БЭ оценку (или то, что я воспринял как БЭ), то его референтность вероятно будет от +30% до +70%. Обычно референтность как-то коррелирует с тем, нравится ли мне этот человек или нет. Если человек будет регулярно выдавать неприятные мне оценки чему-либо, то мне первым делом, бессознательно, будет становится неприятно от этого, но т.к. я уже выработал привычку, он со временем просто выйдет из референтной группы (станет 0%). При резких, неожиданных замечаниях от нереферентных неприятные ощущения все же успевают появиться, но держатся обычно не дольше пары секунд. Т.е. полного разрыва связи восприятие-реакция не произошло, но и контролируемым оно все же стало.
Допустим у тебя есть какая-то мысль, затрагивающая вопросы этики. Ты знаешь или веришь в то, что твоя основная референтная группа (близкие, друзья, например) полностью разделяет эту мысль. Разве будет так же неприятно услышать несогласие от постороннего, как от своего? Ну разве что просто как повод для размышлений, имхо.
Если неприятно, то скорее всего ты запрещаешь себе вывести этого человека из референтной группы (несогласный референтный - неприятно). Когда выведешь, то с ним как бы контакт потерян, а такая потеря контакта, создание несогласного с тобой человека - потенциальный риск, что тоже неприятно. Похоже?
Бывало, не скажу, что я ругался, скорее со мной ругались, а я - нет, или просто обсуждали на повышенных эмоциях, давали негативную БЭ оценку и я говорил "нет, это не настолько плохо", бывало даже за несогласие с тяжестью проступка приравнивали к совершившему БЭ проступок, но с некоторой степенью самоконтроля у меня получалось как не соглашаться с приравниванием, убеждать, что оно неуместно, так и обсуждать саму ситуацию со значительно меньшим дискомфортом, чем без опыта (не скажу, что было приятно, но и "отходняка" не было)
Отходняк "после" - имхо, что-то типа переживаний, а точно ли ты вел себя хорошо (по БЭ), не осталось ли недовольных тобой? Если вовремя поставить галочку, что вел себя правильно, а кто недоволен - пусть молчит вечно или высказывается прямо, то отходняк в момент снимается. Ага, опять потенциальный риск оставить несогласного - надо просто забить
все пока не прочитал, буду отвечать по пунктам, очень уж хочется ответить.
Насколько я себе представляю, референтная группа - это группа людей, мнение которых для меня значимо. В определении нет ни слова о том, нравятся ли мне эти люди или нет. Так что давай скорректируем наши понятия, "синхронизируем" их Если придерживаться упомянутой мной трактовки, то твои рассуждения как то мимо кассы, например, человек либо входит в эту группу либо нет (нет дробных показателей), еще, ты описываешь степень симпатии, а не степень референтности (если уж и говорить о референтности, как имеющей степени, подгруппы). Могу и я ошибаться насчет определения - в словарь давно не заглядывал.
эк, куда ты хватил. А это нам по силам, вывести человека из референтной группы сознательным усилием? Разве мы ее формируем сознательно?
Я говорю про референтную группу, как про тех, чье мнение мне важно. Но важность мнения может быть разной. Есть люди, чье мнение мне важнее мнений других, но мнения других мне тоже важны. Важность мнения человека можно назвать его референтностью.
Так уж вышло, что изначально люди, которые мне нравятся обладают значительной референтностью, которые не нравятся - низкую, но изначально все равно положительную. В ходе общения мои симпатии к человеку и его референтность могут меняться независимо. А еще бывает так, что референтность человека положительная, но при этом в некоторых вопросах я легко могу позволить себе не синхронизироваться с ним.
У меня есть дробные показатели вхождения в группу ("Нечеткие множества")
я могу повесить на человека бирку, что мне его мнение не важно. Но это вовсе не значит что так оно и будет. У тебя иначе это как-то?
Переход из референтной группы в нереферентную производится, это глупо было бы отрицать, но никак не волевым усилием.
Ну не то, что это как ручку громкости покрутить, но если я уверен, что человек регулярно ошибается по БЭ, то он автоматически выпадает из референтной группы по БЭ.
ага, значит с тобой ругались, а ты - не ругался. Интересно мыслишь я в стороне, моя хата скраю. Ладно, проехали.
твой рецепт предполагает необходимость оценки своих действий, причем ты описал один исход - "вел себя правильно". Это не критика, просто акцентирование. Предполагается что есть рецепт без такой оценки, возможно, более простой и эффективный.
Причем началось это однажды, вдруг словила себя на мысли, что впервые в жизни не слушаю собеседника, даже помню этот момент. 
дома переживать.
она ж думает! 
). Отслеживаем чувство, которое заставляет нас моментально входить в ситуацию при криках и подобном, выводим его в сознание, учимся его контролировать, игнорировать.
"... Возникает чувство, что как бы ни поступил, все равно любой имеет право указать, что ты поступил неправильно (с т.з. эмоций). Если возникает чувство, что кто-то указывает на неправоту с эмоциональной т.з.: "хотите сказать, что я неправ? .... почему? .... и что?" пусть сам выкручивается.