Ну... я наверно богат друзьями мигрирующими через супружество...
В общем была у меня девушка, которой нравилось общаться с иностранцами. Чем бы как говорится дитя не тешилось - лишь бы не плакало.
Был какой-то швед... а потом как раз еще и канадец. Канадец ей оформлял визу невесты, она к нему уезжала и 3 месяца там прожила. Вернулась в итоге.
Там она очень быстро нашла какую-то работу с детьми в центре по адаптации эмигрантов. Сказывался ее богатый педагогический опыт. Но вот родители оставшиеся на родине ее тянули назад, не то чтоб ей кто-то что-то говорил, она сама за них переживала.
Просто не смогла оторваться, хотя я потом объяснял ей, что в принципе она могла бы всех их вытащить к себе, если бы задалась такой целью. В общем она тоже струхнула... В таком деле на мой взгляд не стоит оглядываться, раз уж пошел, то идти до конца.
О ментальности конечно же я мало чего знаю в произошедших историях - эта ипостась для меня малоосязаема.
Формально обещаю))), но мне невозможно представить ситуацию, в которой придется прибегнуть к таким мерам. За все время нашего общения в нравучениях ты замечена не была, либо в изложении логиков я их просто не замечаю ')
От Донской логики, а также текстов в исполнении некоторых Балей, я впадаю в какой-то медитативный экстаз))))), и мне серьезно кажется, не в обиду '), что мне совершенно все равно на какие темы вы говорите, тк всегда интересно, филигранно, и ничего лишнего!!!
Любопытно, другие этегги испытывают такой эстетический восторг или только я маниакальной ценительницей уродилась? ')
Я сразу написала, что бегу ОТ чего-то, в противном случае фиг бы меня отсюда выкурили)))), бо я прожженая руссофилка))
Н-да, НЗ похоже не мой вариант.... От одного религиозного изоляционизма к другому совсем не светит)))))
Насчет нуля мне очень понравилось, хорошо сказано!!, только иногда из двух зол ноль оказывается лучшим))))
Вопрос в том, где исходной точкой будет хотя бы ноль, а не минус.
Это правда. Не решилась прямо об этом сказать.
Конечно, процесс этот может быть и азартным, и радостным, но трудоёмкий по-любому.
Классическим образованием тоже отчасти смягчается.
А почему вся Европа отпадает? Помню, меня поразило доброжелательное, заботливое оотношение к иностранцам во Франции по сравнению с нашим, австрийским - правда, там я с ним сталкивалась лишь в роли туриста, что, конечно, не отражает картины с иммиграцией.
Так всегда ведь уезжаешь прежде всего от чего-то. К чему-то едут на экскурсию или в отпуск. Никто ведь не бросит кучу всего родного так запросто, пока совсем не прижмет.
Другое дело, что хочется совместить.
Да я тоже вздрогнула от Прибалтики)))), хотя представление имею исключительно СМИшное. Но если их отношение к русским хотя бы вполовину так же плохо, как рассказывают, то я быстренько впаду в протестное состояние)))
И насчет рациональности очень-очень точно подмечено!!!!
И не только про Прибалтику! Да, наверное, мне нужна страна с иррациональным уклоном)))
Может, Средняя Азия тогда, раз уж Кавказ отпадает?
Хотя тоже не подходит - из-за традиционализма.
Меня пугает слишком радикальный вариант эмиграции в твоём случае.
Впрочем, если не сразу жечь мосты - отчего ж не попробовать?
Вопрос об образование я немного иначе ставила))) Только с точки зрения официоза, а не применения. Имела в виду, что оно не делает презентабельным мое возможное портфолио для властей Канады))))
Как ни странно, но желание заниматься культурно-просветительской деятельностью я воспринимаю именно как творчество, и не ожидаю, что сразу появиться аудитория, но есть убежденность что со временем люди распробуют вкус к приятному и содержательному и познавательному времяпровождению, хотя я исходно понимаю, что в любом обществе таких людей меньшинство. Благо ничего грандиозного я и не планирую)))
У меня есть опыт проведения разных мероприятий, и не только в России, и знаю, что могу делать их запоминающимися. Правда, на постоянной основе это очень энергозатратно, поэтому я сознательно рассчитываю на малочисленную "клубную" публику.
Моя целевая аудитория формируется не по национальному признаку, а по зову души)))). В этом у людей много общего в любой точке земного шара.
М-ммм ') ') .... Надо предложить немцам новый сценарий ')
Мою радикальность вы уже коллективно остудили ))))), так что не зря я разговор завела)))). Но хочется все же с первого раза в яблочко попасть, а не блуждать из года в год в поисках "своей земли")))))
А мосты жечь пока не буду. Хотя это немного усложняет мои задачи, тк одно дело сразу приобрести себе жилье и иметь свою норку, а другое - снимать и все сопряженные с этим неудобства
На самом деле отношение очень разное. Просто наши СМИ любят паразитировать на национальных чувствах и имперских амбициях россиян, газеты-то надо продавать, да и посещаемость в он-лайн увеличивать. Поэтому я в некотором роде выступаю адвокатом Многое там давно уже изменилось, сначала конечно была жесть, да и сейчас всякие фашисты периодически головы поднимают, но их настолько мало, что поголовно говорить о негативном отношении к россиянам/русским говорить не приходится. А вот с негативным отношением к прибалтам, - россиян и русских, сталкиваюсь постоянно, увы. Но это такая скользкая тема, что предлагаю ее дальше не развивать, во избежание
Абсолютно согласна!! И отчасти поэтому забралась в своих мечтах так далеко))). Подумала, что чем дальше, чем отличнее от европейской культуры, тем более экзотичным и неприторным будет представляться наш культурный продукт. Разумеется, очень изберательной аудитории.
В вопросах необходимого контакта с местными нравами смею надеяться у меня сложностей не возникнет))), этика мне в помощь)))
Ок! Развивать не будем Но мне приятно узнать, что таки не все так плохо, то есть плохо, но с нашими СМИ)))) И почему никто не удивлен ')
Вы о прибалтийской природе писали, да? Что красивая, но холодная
Спасибо, я просто подумала, что детали вашего эмигрантского опыта - учитывая захватывающий стиль изложения - наверняка были бы интересны не только мне.
Меня, собственно, интересовало всего лишь, в какой стране вы живете и на каком языке говорите. И еще - изучали ли вы этот язык в детстве.
31 Янв 2013 21:52 DI0TIMA писав(ла): Меня, собственно, интересовало всего лишь, в какой стране вы живете и на каком языке говорите. И еще - изучали ли вы этот язык в детстве.
живу в Греции, говорю, естественно, по-гречески.. это в быту, на работе язык общения и делопроизводства - английский.. греческий я в детстве не учил, занялся им уже по приезду.. очень сложный язык.. множество исключений, куча времён, падежи, а множественное число - это отдельная песня..) плюс ещё правописание нужно зазубривать, потому что, например, звук "и" передаётся 5-ю различными способами, и правил нет..)
31 Янв 2013 00:41 DI0TIMA писав(ла): А почему вся Европа отпадает? Помню, меня поразило доброжелательное, заботливое оотношение к иностранцам во Франции по сравнению с нашим, австрийским - правда, там я с ним сталкивалась лишь в роли туриста, что, конечно, не отражает картины с иммиграцией.
увы, увы мне - почти 3 года во франции, не туристом,
мигрантом, так получилось что занесло меня туда из канады.
и здесь мне приодеться выступить критиком, сразу говорю могу быть необъективным.
но вот как это увидел я.
за всю францию не скаэу, но за Эльзас поручусь.
растворяется бель франс в арабах и неграх, ну и прочих хватает...(русскоязычных тоже)
точнее, растворяется в мусульманской культуре, доказать не могу, один аргумент, чувствовалось,
популярна у реальных французов арабская музыка, (идешь и белая молодежь слушает что то арабского мотива),
кухня(!) французская кухня! растворяется- кус-кус, шаурма, арабская кухня (реально вкусная) весьма популярна,
молодые француженки выходят за арабов,
большие арабские анклавы- кварталы, мне показывали проезжая, полицейский участок, где полицейские ночью не выходят, запираются. там пытаются жить по законам шариата.
бунты были, арабы машины жгли.
ну и в ответ разумеется не любят французы иммигрантов.
по ментальности французы очень на нас похожи, не шучу, такие же раздолбаи. квебекцы говорят в этом плане такие же веселые раздолбаи как и французы.
но как бюрократы французы покруче, могу сравнить и францию и канаду. замучили. вспоминал канадских бюрократиков с ностальгической тоской.
в общем в официальных инстанциях, во франции, сталкивался с откровенным хамским отношением по иммигрантскому признаку.
ммм, что еще? французы своих жен лупят. забудьте миф о галантности французов.
и рассказывали и сам пересекался с такими историями.
с учетом того что в полиции (вернее в жандармерии) таким иммигрантским женам говорят,
"когда убьют тогда и приходите", то сами понимаете... это правда. не шучу.
в канаде кстати не так.
как то вот так.
простите за поток сознания. как вспомнилось.
увы, увы мне - почти 3 года во франции, не туристом,
мигрантом, так получилось что занесло меня туда из канады.
и здесь мне приодеться выступить критиком, сразу говорю могу быть необъективным.
но вот как это увидел я.
за всю францию не скаэу, но за Эльзас поручусь.
растворяется бель франс в арабах и неграх, ну и прочих хватает...(русскоязычных тоже)
точнее, растворяется в мусульманской культуре, доказать не могу, один аргумент, чувствовалось,
популярна у реальных французов арабская музыка, (идешь и белая молодежь слушает что то арабского мотива),
кухня(!) французская кухня! растворяется- кус-кус, шаурма, арабская кухня (реально вкусная) весьма популярна,
молодые француженки выходят за арабов,
большие арабские анклавы- кварталы, мне показывали проезжая, полицейский участок, где полицейские ночью не выходят, запираются. там пытаются жить по законам шариата.
бунты были, арабы машины жгли.
ну и в ответ разумеется не любят французы иммигрантов.
по ментальности французы очень на нас похожи, не шучу, такие же раздолбаи. квебекцы говорят в этом плане такие же веселые раздолбаи как и французы.
но как бюрократы французы покруче, могу сравнить и францию и канаду. замучили. вспоминал канадских бюрократиков с ностальгической тоской.
в общем в официальных инстанциях, во франции, сталкивался с откровенным хамским отношением по иммигрантскому признаку.
ммм, что еще? французы своих жен лупят. забудьте миф о галантности французов.
и рассказывали и сам пересекался с такими историями.
с учетом того что в полиции (вернее в жандармерии) таким иммигрантским женам говорят,
"когда убьют тогда и приходите", то сами понимаете... это правда. не шучу.
в канаде кстати не так.
как то вот так.
простите за поток сознания. как вспомнилось.
В общем как в России , прям один в один))), и шаурма, и хамское отношение, и курбан байрам, о полиции вообще молчу))))) О!! у нас еще портреты Сталина снова в чести. Ага))))
1 Фев 2013 01:03 DI0TIMA писав(ла): Про наиболее распространенные пути к резиденству писать?
Да, об этом рассказывать обязательно)))) Только без брака, пожалуйста)))), оно в мои планы не входит.
1 Фев 2013 01:03 DI0TIMA писав(ла): Тем не менее, твоя смелость и дерзость (в хорошем смысле) вызывают восхищение! Где-то даже зависть
.
Какая смелость? О чем ты? Я так не хочу ничего менять, но стоит мне включить радио, открыть новостную ленту или встретить давнюю школьную подругу или включить русское кино, как я отчетливо осознаю, что весь эфир заполнен госзаказом. Умом понимаю, что другого выбора просто нет.
К сожалению, все мои близкие уже давно уехали и осели в странах, куда выбраться довольно сложно, и в моем возрасте и на данном этапе геополитики тех стран. Поэтому я вынуждена ориентироваться на то, что доступно
ПС. Народ, а я юмора не поняла!.... Вы что Кулера вытипили, а обратно типануть так и забыли? Или это какая-то хитрая гаммийская комбинация?
А еще кто-то в курсе куда пропала Мари, которая -хуана?
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): растворяется бель франс в арабах и неграх, ну и прочих хватает...(русскоязычных тоже)
точнее, растворяется в мусульманской культуре, доказать не могу, один аргумент, чувствовалось,
популярна у реальных французов арабская музыка, (идешь и белая молодежь слушает что то арабского мотива),
кухня(!) французская кухня! растворяется- кус-кус, шаурма, арабская кухня (реально вкусная) весьма популярна,
молодые француженки выходят за арабов
По-моему, описанная вами картина как раз о здоровой мультикультурной атмосфере говорит, не?
Ну конечно, растворяется - как ей не раствориться, если французские, арабские и африканские дети в один садик ходят, а потом в школу и т.д.? Точнее, взаимообогащается. У меня вон сын на шести языках уже может сказать "Здрасьте, я Яша. А ты кто?", и песенки самые разные распевает.
У нас, увы, турецкой или арабской музыки на улице не услышишь, хотя австрийки повально выходят за африканцев.
В скобках говоря, я всегда веселюсь, когда слышу озабоченные речи об утраченной чистоте той
или иной европейской нации из уст русских гостей. А только от них почему-то их и слышала (не считая политиков на трибуне, у которых свои цели)...
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): большие арабские анклавы- кварталы, мне показывали проезжая, полицейский участок, где полицейские ночью не выходят, запираются. там пытаются жить по законам шариата.
бунты были, арабы машины жгли.
ну и в ответ разумеется не любят французы иммигрантов.
Ну вот мне как раз показалось, что там не так всё однозначно. Т.е., несмотря на локальные вспышки и беспорядки, всё-таки народ в массе своей понимает, что у любой нации есть самые разные представители, и что мой сосед, араб-окулист, никаких боком не причастен к буйству арабских подростков в кафешке за углом.
У нас вот анклавов нет, и полицейские, слава Богу, непуганные, но разобщенность и взаимная настороженность всех ко всем ощущается сильнее.
(Во Франции у меня пара приятельниц, у которых регулярно бываю. Беседую и наблюдаю.)
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): по ментальности французы очень на нас похожи, не шучу, такие же раздолбаи. квебекцы говорят в этом плане такие же веселые раздолбаи как и французы.
Это да! И эмоциональность у них ближе к русской, чем германская. И этакий культ психологизма...
Мне кажется, Ч-этикам Франция идеально подошла бы.
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): но как бюрократы французы покруче, могу сравнить и францию и канаду. замучили. вспоминал канадских бюрократиков с ностальгической тоской.
О-о-о, это вы с австрийскими бюрократами не сталкивались! В лучших кафкианских традициях...
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): в общем в официальных инстанциях, во франции, сталкивался с откровенным хамским отношением по иммигрантскому признаку.
А я - ни разу. Нигде.
Сталкивалась с безалаберностью, недобросовестностью, некомпетентностью чиновников, но как-то не приходило в голову объяснять эти недостатки своим происхождением.
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): ммм, что еще? французы своих жен лупят. забудьте миф о галантности французов.
и рассказывали и сам пересекался с такими историями.
Ага, у нас тоже вон была нашумевшая история с годами запертой в подвале девочкой. А еще, помню, кто-то убил свою жену. Этнический австриец, кажется (точно не помню). Но, опять же, следует ли из этого вывод о криминальных наклонностях австрийской нации?
2 Фев 2013 05:22 DonR писав(ла): с учетом того что в полиции (вернее в жандармерии) таким иммигрантским женам говорят,
"когда убьют тогда и приходите", то сами понимаете... это правда. не шучу.
в канаде кстати не так.
А вот это уже пугает, да и с трудом верится.
Вы сами это слышали? Потому что в мультикультурных странах, как правило, очень серьёзно к защите женщин относятся, и куча организаций для этого есть.
Спасибо за ваш рассказ.
Несмотря на его некоторую... тенденциозность.
1 Фев 2013 10:54 Equestris писав(ла): живу в Греции, говорю, естественно, по-гречески.. это в быту, на работе язык общения и делопроизводства - английский.. греческий я в детстве не учил, занялся им уже по приезду.. очень сложный язык.. множество исключений, куча времён, падежи, а множественное число - это отдельная песня..) плюс ещё правописание нужно зазубривать, потому что, например, звук "и" передаётся 5-ю различными способами, и правил нет..)
Ух ты! Благословенная Эллада!
Есть две страны, где мне безумно хочется побывать: Израиль и Греция...
Поит дубы холодная криница,
Простоволосая шумит трава,
На радость осам пахнет медуница.
О, где же вы, святые острова,
Где не едят надломленного хлеба,
Где только мед, вино и молоко,
Скрипучий труд не омрачает неба
И колесо вращается легко?
(c)
А про язык мне казалось, что грамматические структуры, словообразование и понятийный аппарат сродни русскому. Это если по древнегреческому судить.
Мне вот английский сложнее всего даётся...