Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 428
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Так у вас же там жарко и солнечно. Коллектор на крышу и фтопку тот газ!

 
20 Тра 2014 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЕ

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

20 Мая 2014 17:46 Marihuana писав(ла):
Так у вас же там жарко и солнечно. Коллектор на крышу и фтопку тот газ!

Практически хотел написать такой же текст, только у меня слова немного по-другому стояли.

 
20 Тра 2014 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

сразу видно опытных )))
я пока что только пришла к выводу, что мне надо жить ближе к цивилизации )
Let it be
 
20 Тра 2014 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 428
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

20 Мая 2014 20:27 klyam-2 писав(ла):

Практически хотел написать такой же текст, только у меня слова немного по-другому стояли.


Ну дык эта... у кого там мысли сходяццо? Правильно, у тождиков!



20 Мая 2014 20:28 Shatokua писав(ла):
мне надо жить ближе к цивилизации )

Зачем?

 
20 Тра 2014 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

Затем, чтобы не париться вопросами про воду и фсякое такое. Платить ТСЖ, открывать кран, а оттуда все идет.
Let it be
 
20 Тра 2014 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 75
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Типировать по внешности (а это не только фото, это еще человек в движении, мимика в динамике) можно, только для успешного типирования надо не просто назначить какие-то критерии оценки дихотомий и слепо им следовать, а реально проверить на большой выборке получается ли так, как задумывалось или нет. А после того, как по внешности выдвинуты какие-то гипотезы относительно ТИМа хорошо бы их проверить как-нибудь еще.

1% этиков - хаха.

 
21 Тра 2014 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

21 Мая 2014 01:49 dkm писав(ла):
Типировать по внешности (а это не только фото, это еще человек в движении, мимика в динамике) можно, только для успешного типирования надо не просто назначить какие-то критерии оценки дихотомий и слепо им следовать, а реально проверить на большой выборке получается ли так, как задумывалось или нет. А после того, как по внешности выдвинуты какие-то гипотезы относительно ТИМа хорошо бы их проверить как-нибудь еще.

1% этиков - хаха.


Мне вот тоже интересно, как проверяется корректность признаков. Я подумала, что это же нужно взять кучу людей и сначала правильно протипировать. А далее посмотреть на внешние признаки, выделить тимные и систематизировать. Допустим, это все проделывалось. Но у меня первый вопрос - каким методом правильно типировались исследуемые?
Тот же вопрос у меня был к Миронову, когда он писал про связь тимов и матрицы Грофа. Там была фраза, исследуемых быстренько типируем и делим на группы согласно тимам. А где, собственно, гарантия, что быстренько они протипировали правильно?

Я тут прочитала Тимофея типируют в Напа (сам он себя в Дона типирует). И говорят, что в связи с тем, что у самого БЛ хромает на обе ноги все остальные кажутся ему очень логичными ))
____________________________________________
Тут я ему задала вопрос, посчитает он меня за этика или нет. Он сказал, что нет. Я говорю, что чувствую, что в мире родилась новая версия моего тима. Его ответ меня насмешил ) "Мария, но еще не родились соционики, способные ее понять" )))))))

 
21 Тра 2014 06:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 75
Флуд: 7%
Анкета
Лист

21 Мая 2014 06:41 Mia писав(ла):

Мне вот тоже интересно, как проверяется корректность признаков. Я подумала, что это же нужно взять кучу людей и сначала правильно протипировать. А далее посмотреть на внешние признаки, выделить тимные и систематизировать. Допустим, это все проделывалось. Но у меня первый вопрос - каким методом правильно типировались исследуемые?


Я когда активно интересовался типированием по внешности так и делал, много смотрел на фотки протипированных и смотрел на то, что я вижу в них общего. Основные признаки, на которые вообще стоит смотреть узнал у Cooler'a и смотрел еще на классификатор Духовского (не как на рабочую инструкцию, а как на идею, на заготовку)
То, насколько точно протипирован каждый исследуемый не так важно, большинство из них протипированы или верно или где-то рядом. Т.е. если допустить, что мы нашли признак сенсорности, а среди исследуемых сенсориков 30% определены неверно (по исследованию Таланова, насколько я помню, самотипирование дает правильный результат в 70%-80%), то наш признак будет оценен как признак с надежностью 70%.


21 Мая 2014 06:41 Mia писав(ла):
Тот же вопрос у меня был к Миронову, когда он писал про связь тимов и матрицы Грофа. Там была фраза, исследуемых быстренько типируем и делим на группы согласно тимам. А где, собственно, гарантия, что быстренько они протипировали правильно?

Я тут прочитала Тимофея типируют в Напа (сам он себя в Дона типирует). И говорят, что в связи с тем, что у самого БЛ хромает на обе ноги все остальные кажутся ему очень логичными ))
____________________________________________
Тут я ему задала вопрос, посчитает он меня за этика или нет. Он сказал, что нет. Я говорю, что чувствую, что в мире родилась новая версия моего тима. Его ответ меня насмешил ) "Мария, но еще не родились соционики, способные ее понять" )))))))


Еще была версия, что он Габен.

И у него не столько БЛ хромает, сколько связь с реальностью при очень крепкой связи со своим мнением, что вообще не ТИМно вроде бы.

 
21 Тра 2014 08:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

21 Мая 2014 09:02 dkm писав(ла):
то наш признак будет оценен как признак с надежностью 70%.



Тогда, если я правильно помню тервер, если у нас будет четыре таких признака ( по кол-ву дихотомий), то надежность нашего типирования будет всего 24%. Чем больше ненадежных признаков, тем меньше надежность всего типирования.

так что это важно - правильность типирования.

 
21 Тра 2014 09:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 75
Флуд: 7%
Анкета
Лист

21 Мая 2014 08:59 Mia писав(ла):


Тогда, если я правильно помню тервер, если у нас будет четыре таких признака ( по кол-ву дихотомий), то надежность нашего типирования будет всего 24%.

Да, при таких условиях 24%. И это все равно лучше, чем пальцем в небо - 6.25%

21 Мая 2014 08:59 Mia писав(ла):

Чем больше ненадежных признаков, тем меньше надежность всего типирования.

Не совсем так. Чем больше параметров с не 100% надежностью, тем меньше общая надежность. А у нас по условию задачи 4 параметра.
Если у нас есть, скажем, 3 признака сенсорности с надежностью 70%,
то в совокупности они дают признак с надежностью 0.7*0.7*0.7+3*(0.7*0.7*0.3) = 0.784, 5 признаков - 0.84 (что даст 50% шанса на точное попадание в ТИМ) и т.д.
Типировать по одной лишь внешности с надежностью выше 80% довольно сложно, но получить наиболее вероятные предположения по внешности вполне можно.

 
21 Тра 2014 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЕ

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

22 Мая 2014 07:25 DonRe писав(ла):
Всем привет!
Я вернулся.
Кто у нас кто ?

Иных уж нет, а те далече...
Привет, Дон, с возвращением.

 
22 Тра 2014 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 25
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Мая 2014 08:25 DonRe писав(ла):
Всем привет!
Я вернулся.
Кто у нас кто ?

В общем, все умерли
Почитала новости в соседней теме. Какой-то уж очень черный юмор получился

 
23 Тра 2014 10:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

А Катенька Катёнка самодуализировалась и познала дао ).
Ну вот, так вот сижу, и все идет, и происходит.
1 відвідувач подякували Away за цей допис
 
23 Тра 2014 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 25
Порушень: 1
Анкета
Лист

23 Мая 2014 12:25 Away писав(ла):
А Катенька самодуализировалась и познала дао ).


Я не Катенька, я Катёнка
У меня совсем другое имя


 
23 Тра 2014 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЕ

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

23 Мая 2014 22:46 Katenka писав(ла):


Я не Катенька, я Катёнка
У меня совсем другое имя


Интересно.
Вопрос пытливым: какое имя может быть совсем другим, чем Катенька?

 
24 Тра 2014 19:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 23
Флуд: 9%
Анкета
Лист

24 Мая 2014 19:31 klyam-2 писав(ла):

Интересно.
Вопрос пытливым: какое имя может быть совсем другим, чем Катенька?


Катёнка - это котенок женского рода, а вовсе не уменьшительное от Катерины, подозреваю Так что имя может быть любым.

 
24 Тра 2014 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 25
Порушень: 1
Анкета
Лист

24 Мая 2014 20:31 klyam-2 писав(ла):

Интересно.
Вопрос пытливым: какое имя может быть совсем другим, чем Катенька?

Ответ в гаммийских традициях





 
25 Тра 2014 03:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hataiiia
"Гекслі"


Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2014 08:39 klyam-2 писав(ла):



Верочка родила,
Славины развелись,
Я получил отдел,
Сашка съездил в Париж,
Все в суматохе дел...




Браво!

Полудетективный сюжет, именуемый — жизнь.
...Пришлите мне эту книгу со счастливым концом!(С)

 
25 Тра 2014 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 10
Анкета
Лист

7 Июл 2014 10:22 Marihuana писав(ла):



Почему-то пришли на ум Гюго с неуемным энтузиазмом наступающие на любимые грабли...Сорри, альфа сегодня выбесила(((

 
7 Лип 2014 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kruz
"Наполеон"

Хайфа

Дописів: 1
Анкета
Лист

Думаю.

Похороны -это конечно прекрасно. Есть в них какая-то чарующая прелесть.
А еврейские похороны прекрасны вдвойне, например. (поминок нету патамушта)

Так я вот чё думаю.
Почему люди, считающие себя верующими, так в этом процессе убиваются? М?

еще допустим когда ребенок, не дай Б-г никому, или молодой, или там авария или что - тогда ладно.

Но. Если умирает старый, или мучительно больной?
А мы тут большинство говорим, что верующие. То есть чел отправился в лучший мир - оставив позади лютые муки.
Не тема ли это для радости?

Чота я в логика перерождаюсь, не знаю, как на что реагировать.

Пысы: поздравлять лично меня решительно не с чем, Гамлетесска всем чертям назло едет со скрипом, но ровно. Это я так, вообще.. Мыслю. Птмушто существую.

 
7 Лип 2014 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:57




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор