Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 03:35 nidaninet писав(ла):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?


На мой вкус это совершенно нормально. Она может носить веточки потоньше. Почему нет-то? Чай не Венера Милосская безрукая.
27 Июл 2015 03:35 nidaninet писав(ла):
женщина, идите, сделайте лучше маникюр! ")))))


У нас на мех-мате был молодой препод-Джек, так он говорил барышням-студенткам "Что вы тут делаете? Лучше бы учились крестиком вышивать". Я понимаю, что это он так "виктимничал", но заявление в принципе из той же оперы.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
26 Лип 2015 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

26 Июл 2015 21:00 Tilde писав(ла):
На мой вкус это совершенно нормально. Она может носить веточки потоньше. Почему нет-то? Чай не Венера Милосская безрукая.
У нас на мех-мате был молодой препод-Джек, так он говорил барышням-студенткам "Что вы тут делаете? Лучше бы учились крестиком вышивать". Я понимаю, что это он так "виктимничал", но заявление в принципе из той же оперы.

странно они у вас как-то виктимничают..
тойсть, "у нас" тоже конечно виктимничают, но по-другому.
хммм...
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
26 Лип 2015 20:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 04:15 Vinill писав(ла):
странно они у вас как-то виктимничают..
тойсть, "у нас" тоже конечно виктимничают, но по-другому.
хммм...

Ну, может, не виктимничал, а дурачился. Я не знаю. Он совершенно нормальный был, сексизмом на самом деле не страдал, и относился безо всякого пренебрежения, совсем наоборот. Но вот сказануть что-нибудь такое - хлебом не корми. Нарывался, надо полагать. Но только непонятно, какой смысл нарываться преподавателю от студенток? По привычке, наверное
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
26 Лип 2015 20:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

26 Июл 2015 21:20 Tilde писав(ла):
Ну, может, не виктимничал, а дурачился. Я не знаю. Он совершенно нормальный был, сексизмом на самом деле не страдал, и относился безо всякого пренебрежения, совсем наоборот. Но вот сказануть что-нибудь такое - хлебом не корми. Нарывался, надо полагать. Но только непонятно, какой смысл нарываться преподавателю от студенток? По привычке, наверное

я бы после такой заявы
1. люто надулась бы (меня вапщет дурой обозвали, чего с Напами низя по определению)
2. НЕ СПЕЦИАЛЬНО, а самым естественным для себя образом, общение свела бы к да и нет, там, где никак нельзя обойтись мгм и м-м. О чем мне говорить с человеком, который меня дураком считает?
А обратно ко мне проковыриваться - это очень сильно замотивированным человеком надо быть



Плюс именно вышивка крестиком у Джеков, как бы сказать, не самый ценностный вид деятельности.

Хотя, конешное дело, факт, что тому Напу на мехмате делать? Показывать, какой ты дурак? И так все знают.
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
26 Лип 2015 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 04:28 Vinill писав(ла):
я бы после такой заявы
1. люто надулась бы (меня вапщет дурой обозвали, чего с Напами низя по определению)
2. НЕ СПЕЦИАЛЬНО, а самым естественным для себя образом, общение свела бы к да и нет, там, где никак нельзя обойтись мгм и м-м. О чем мне говорить с человеком, который меня дураком считает?
А обратно ко мне проковыриваться - это очень сильно замотивированным человеком надо быть



Плюс именно вышивка крестиком у Джеков, как бы сказать, не самый ценностный вид деятельности.


Да ну, видно же было, что задирается. Типично по-Джечьи, с хитренькой гаденькой улыбочкой и лукавым блеском в глазах. И уже готов уворачиваться от летящего тапка.

Я не помню - то ли крестиком вышивать, то ли вязать крючком, что-то в этом духе. А когда дама начинает хмуриться, Джек еще больше радуется.
27 Июл 2015 04:28 Vinill писав(ла):
Хотя, конешное дело, факт, что тому Напу на мехмате делать? Показывать, какой ты дурак? И так все знают.

У нас в группе была Напа. Ничего, вроде. Хотя меня тоже удивляло, что она там делала. Не потому, что не тянула, а потому что такая дама роскошная была. Старше нас всех. Совсем взрослой казалась. Непонятно было, зачем ей тот мех-мат сдался.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
26 Лип 2015 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 19:35 nidaninet писав(ла):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?


кхм, человек сам вышел. помогать для общего дела. почему кто-то должен этому восприпятствовать, не очень поняла. она инвалидка? беременная? что с ней не так? я бы не поняла и сильно оскобрилась если бы мне кто-то в такой ситуации что-то сказал.

5 відвідувачів подякували PikkuMyy за цей допис
 
26 Лип 2015 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Лично я совет сделать маникюр вообще бы восприняла как намек на плохой внешний вид и неухоженность, на мужланскую внешность (особенно в контексте этого эпизода).
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
26 Лип 2015 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 9
Флуд: 22%
Анкета
Лист

Как выяснилось позже, к ней зашли с "просьбой "... Хотя работы было двум мужчинам на 30 минут. Просто из принципа- раз машину ставит, то пусть участвует... А ю про маникюр я образно. Может, со мной че не так, но я офигела на мужской пол двора ((( и печально так стало((( я со стороны, в ситуации участвовала косвенно, но за мужчин стало грустно......
Неверно, это моя проблема восприятия ситуации...

 
26 Лип 2015 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 323
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 13:41 Fia писав(ла):
Важно другое:

Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.

То есть суметь обмануть не только ребенка, но и себя? Какая гадость.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
26 Лип 2015 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 9
Флуд: 22%
Анкета
Лист

Про мехмат вообще не поняла. Интеллектуальный труд, опыт и знание с физическим все таки не сравнить. И дело даже не в степени физической нагрузки, а в самом факте такой странной просьбы.К тому же призывала на "подвиг" жена одного из участников. Это для меня вообще за пределом понимания.....

 
26 Лип 2015 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 9
Флуд: 22%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 23:14 Argus писав(ла):
То есть суметь обмануть не только ребенка, но и себя? Какая гадость.


Вот тоже как- то так чувствую.Может я Гамлет))))))))

 
26 Лип 2015 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 323
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 15:48 Marihuana писав(ла):
Ну зачем замуж за таких выходят...

То есть как - зачем? А зачем вообще замуж выходят? Любят, наверное.

26 Июл 2015 20:35 nidaninet писав(ла):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?


Не поняла вопроса. А что "такое"?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Лип 2015 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 9
Флуд: 22%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 23:20 Argus писав(ла):
Не поняла вопроса. А что "такое"?


Я далее раскрыла ситуацию со " своей колокольни ". Предложила к обсуждению. Интересно мнение разных людей разных ТИМов.

 
26 Лип 2015 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 323
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 23:17 nidaninet писав(ла):
Вот тоже как- то так чувствую.Может я Гамлет))))))))

Нууу, в принципе, теоретически, я за то, что стоит ради ребенка постараться остаться в рамках цивилизованного общения. Но, во-первых, честный гнев и честная обида, честно и понятно объясненные, лучше сводящей с ума, дезорентирующей фальши. А во-вторых "что бы он не сделал" - это уже за рамками. Ибо бывают такие персонажи... Рассказать, или все и так знают?
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Лип 2015 22:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 61
Флуд: 3%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 06:15 nidaninet писав(ла):
Про мехмат вообще не поняла.

Про мех-мат я вспомнила в том смысле, что совет пойти сделать маникюр или заняться вышиванием крестиком восприняла бы одинаково унизительным.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
26 Лип 2015 22:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nidaninet
"Дон Кіхот"


Дописів: 9
Флуд: 22%
Анкета
Лист

26 Июл 2015 23:27 Argus писав(ла):
Нууу, в принципе, теоретически, я за то, что стоит ради ребенка постараться остаться в рамках цивилизованного общения. Но, во-первых, честный гнев и честная обида, честно и понятно объясненные, лу...

Вот и я "за" честные чувства и их выражение. Дети обычно очень чуткие. А в отношениях между родителями особенно. На мой взгляд, самое главное объяснить ребёнку, что мои отношения с его папой могут быть любые, и это только моё отношение. А свои отношения могут построить сами. Все это при условии, что отец существо вменяемое.

 
26 Лип 2015 22:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

impresion2
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Харьков

Дописів: 5
Анкета
Лист

26 Июл 2015 22:24 nidaninet писав(ла):
Я далее раскрыла ситуацию со " своей колокольни ". Предложила к обсуждению. Интересно мнение разных людей разных ТИМов.

По мере раскрытия, ситуация довольно сильно менялась, поворачиваясь под разными углами. Так что я опишу и свое изменявшееся мнение поэтапно.

1) Мужчины не прогнали вышедшую поработать на общее дело соседку. Ну, нормально, а с чего они вдруг должны ее прогонять? Это своей можно сказать : "а ну-ка брысь отсюда, сам сделаю, иди лучше чайник поставь" (на маникюр я бы, пожалуй, и на своего обиделась, вроде как бестолковое блондинко я получаюсь тогда. Другое дело, что я бы и не вышла, если не гонят, потому что, когда дело доходит до работы, особенно физической, я-таки бестолковое блондинко ).

2) Ах, они ее сами и погнали работать? Вот уроды, ни стыда ни гордости мужской (ну так вот воспринимается).

3) Не они погнали, а жена чья-то? Так а при чем тут вообще мужики? Это женщины между собой какие-то отношения выясняют, причем я-то понятия не имею, какие, так что и судить не могу, кто прав, а кто нет.

1 відвідувач подякували impresion2 за цей допис
 
26 Лип 2015 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

26 Июл 2015 21:44 Tilde писав(ла):
Да ну, видно же было, что задирается. Типично по-Джечьи, с хитренькой гаденькой улыбочкой и лукавым блеском в глазах. И уже готов уворачиваться от летящего тапка.

Я не помню - то ли крестиком вышивать, то ли вязать крючком, что-то в этом духе. А когда дама начинает хмуриться, Джек еще больше радуется.
У нас в группе была Напа. Ничего, вроде. Хотя меня тоже удивляло, что она там делала. Не потому, что не тянула, а потому что такая дама роскошная была. Старше нас всех. Совсем взрослой казалась. Непонятно было, зачем ей тот мех-мат сдался.

Я думаю, она там занималась тем же, чем незабвенная Людка, подружка Кати, в научном зале Ленинской библиотеки.

Бальзака себе высматривала, бессознательно. Или того же Джека.
Тут дело не в мехмате, а в курилке.
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
1 відвідувач подякували Vinill за цей допис
 
26 Лип 2015 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anyon
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Июл 2015 11:45 Kesem писав(ла):
Но в кое-каком тренинге слышала, что пока не жена - прав 0, ответственности 0.


Так и есть на мой взгляд. Жена это уже всё в моём сознании, вообще всё. Тут уж взял ответственность - теперь неси свой крест (Не в плохом смысле)

 
26 Лип 2015 22:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июл 2015 23:14 Argus писав(ла):
То есть суметь обмануть не только ребенка, но и себя? Какая гадость.



То есть искреннего прощения и принятия в вашей реальности не бывает?

Я говорю про искреннее уважение и хорошее отношение вопреки всему. Он же не фухры мухры, а отец ребенка, которого ты сама когда-то выбрала себе.

26 Июл 2015 23:35 nidaninet писав(ла):
Вот и я "за" честные чувства и их выражение. Дети обычно очень чуткие. А в отношениях между родителями особенно. На мой взгляд, самое главное объяснить ребёнку, что мои отношения с его папой могут быть любые, и это только моё отношение. А свои отношения могут построить сами. Все это при условии, что отец существо вменяемое.



Судя по психотерапевтической практике, ребенку это объяснить НЕВОЗМОЖНО. ТО есть, в голове, может, и уложится. А вот в душе - нет. Весь длинный текст об этом )
Так что все эти честные обиды и т.п., хоть и объясненные, - это чистейшей воды честное издевательство над своим ребенком


1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
26 Лип 2015 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор