Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Трёп


Tamagoch
"Джек"

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Авг 2008 02:07 negate_angel писав(ла):
а это вопрос ))) сидеть на казне, периодически отспаривая свою жизнь у мерзкого тирана-жука, или свободно бегать за мамонтами... Вот я б точно выбрала второе )))


ПОменьше оптимизма Посмотрите с другой стороны Финансы контролирую я, с народом как нибудь разберусь, технология копя тоже у меня.
Так что отсюда вывод.
Официальное подставное лицо назначено, а все ниточки в моих цепких лапках

 
22 Сер 2008 02:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mbf
"Драйзер"

Дописів: 230
Флуд: 9%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 02:02 Tamagoch писав(ла):
хм.....
скакать в поисках мамонта или сидеть на казне...
Угадайте чтобы я выбрал)))))))))


а тебе дали выбр? жуки ушли воевать. на хозяйстве остались драи
22 Авг 2008 02:12 Tamagoch писав(ла):
ПОменьше оптимизма Посмотрите с другой стороны Финансы контролирую я, с народом как нибудь разберусь, технология копя тоже у меня.
Так что отсюда вывод.
Официальное подставное лицо назначено, а все ниточки в моих цепких лапках


уговорил - у тебя есть выбор. или идти воевать с жуком или бегать от мамонта.

 
22 Сер 2008 04:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Дописів: 31
Анкета
Лист

Как же, помним, помним..
Ещё план действий обсуждали на случай личной встречи.
1. Удар сковородкой по голове для приведения в чувство;
2. Переодеть.
Не знаю, может стоит добавить другие пункты? Допустим, помыть, побрить и постричь?

 
22 Сер 2008 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 02:15 negate_angel писав(ла):
Поэтому жуку удобнее и приятнее или непрерывно захватывать и иметь динамику (чингизхан, македонский) или он умрет.

вам интересен сам процесс захвата? или есть какие-то цели?
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 12:10 negate_angel писав(ла):
это такой способ жить просто. захватывать хочется только то, что оценивается как "достойное быть в моей копилке".

я понимаю, что способ жить, просто иногда это напоминает приступы шопомании, когда покупается то, что в принципе не особо-то и нужно. Я по маме сужу, прибрать все к рукам это наше все)) суеты много
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamagoch
"Джек"

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Авг 2008 12:49 negate_angel писав(ла):
неее я ж уточнила, только то что нужно! а вот то, что нужно, оно потом - "наше все" и под охраной и контролем Может, это на ваш взгляд ненужное, а для мамы - ценное! И суеты у жуков точно нет, это у напов У жуков все четко, конкретно и кратчайшим путем. Опять же, может это разница в восприятиях.



ой не знаю не знаю... я что то такие вензеля наблюдаю....
Кратчайшее расстояние между точками далеко не всегда самый быстрый простой и дешевый способ достижения цели...
Не кратчайший путь конечно выбирают...но за время прохождения этого пути можно раз 5 смотаться туда-обратно кривыми тропками.

 
22 Сер 2008 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 12:49 negate_angel писав(ла):
неее я ж уточнила, только то что нужно! а вот то, что нужно, оно потом - "наше все" и под охраной и контролем Может, это на ваш взгляд ненужное, а для мамы - ценное! И суеты у жуков точно нет, это у напов У жуков все четко, конкретно и кратчайшим путем. Опять же, может это разница в восприятиях.

мне еще нужно время и усилия, чтоб понять каким вы кратчайшим путем идете)) потому как восприятие действительно очень разное)) а жуки это одни из самых интересных представителей социона
просто вот например когда моя мама готовит, столько лишней посуды тратится, столько ресурсов задействуется, столько мусора и грязи)) столько команд раздается, а потом еще столько разговоров на тему, как я много стараюсь, а меня не ценят,
что в результате мы сидим и думаем, эх, лучше б мы банку консервов съели )) вот это был бы точно кратчайший путь))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 13:01 Tamagoch писав(ла):
Не кратчайший путь конечно выбирают...но за время прохождения этого пути можно раз 5 смотаться туда-обратно кривыми тропками.

а вот тут я не поняла.. если кривой тропкой можно добраться до цели в пять раз быстрее, то почему тогда путь называют кратчайшим? кривая тропка и есть тогда кратчайший путь? я щас буду занудствовать)) для меня путь в достижении цели и скорость этого достижения последнее время стала проблемой номер один, я не понимаю системы в голове хаос
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamagoch
"Джек"

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Авг 2008 14:17 negate_angel писав(ла):
многие люди, особенно этики, пока идут к цели, забывают собственно про саму цель и отвлекаются на фоновые вещи. Поэтому путь у них удлинняется Напы, например, чтоб продвинуться по карьере, вместо того чтоб продвигаться, сначала почему-то очень много усилий и внимания вкладывают в получение одобрения окружающих. Создают тщательно себе "группу поддержки". А кратчайший путь - это просто подойти и сорвать яблочко с ветки, глядя по сторонам, чтоб не пропустить выстрел или чтоб враг не успел первым добежать до яблочка. То есть, смотреть по сторонам надо, но не надо отвлекаться на это


А еще проще пообещать что за добытое яблоко ты скажешь местоположение целого арбуза и тогда даже попу отрывать не надо и под пулями стоять... и на врагов коситься.... Для этого есть другие представители социона))))))))

 
22 Сер 2008 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 14:47 negate_angel писав(ла):
что вы натворили... он же только этой фразы и ждал

А если вместе скинуться? (Тамагоч, мне 10% за продажу, ОК? )

 
22 Сер 2008 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 14:17 negate_angel писав(ла):
многие люди, особенно этики, пока идут к цели, забывают собственно про саму цель и отвлекаются на фоновые вещи. Поэтому путь у них удлинняется Напы, например, чтоб продвинуться по карьере, вместо того чтоб продвигаться, сначала почему-то очень много усилий и внимания вкладывают в получение одобрения окружающих. Создают тщательно себе "группу поддержки". А кратчайший путь - это просто подойти и сорвать яблочко с ветки, глядя по сторонам, чтоб не пропустить выстрел или чтоб враг не успел первым добежать до яблочка. То есть, смотреть по сторонам надо, но не надо отвлекаться на это

просто как тут только выяснилось, этикам гораздо проще действовать через людей.. авось кто-нибудь яблочко и сорвет.. мне проще уговорить кого-нибудь, наладить сеть нужных и полезных людей, ту самую группу поддержки...хотя много дел я делаю сама, но все равно люди как ресурс один из первых....группа поддержка это стратегический запас как бы, тыл что ли.. т.е. одно дело просто яблочко сорвать, а другое, мало ли кто и что мне потребуется в будущем...и тут люди очень важны..ну почему-то так))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lesnoykot
"Жуков"

Дописів: 132
Флуд: 5%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 15:13 Jin_Jie писав(ла):
просто как тут только выяснилось, этикам гораздо проще действовать через людей.. авось кто-нибудь яблочко и сорвет.. мне проще уговорить кого-нибудь, наладить сеть нужных и полезных людей, ту самую группу поддержки...хотя много дел я делаю сама, но все равно люди как ресурс один из первых....


да, да, если стреляют, то проще найти человека который яблочко срвет))) и потом у него уже это яблочко и отобрать))))

нету мышек без котов
 
22 Сер 2008 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 15:30 negate_angel писав(ла):
значит, это ваш личный такой "кратчайший путь"
мне тоже люди важны, может даже больше чем вам, потому как для меня это болевая. но когда я быстро срываю яблочко, люди это видят и сами потом формируются в "группу поддержки". в итоге я получаю и яблочко и людей, и гораздо быстрее, чем этики


я подумала и решила я слишком быстро назвала свою сеть сетью полезных и нужных)) на самом деле это не так, потому что личный вклад в эту сеть гораздо больше видимой пользы)) я бы сказала, что основная цель это формирование сети единомышленников.. быстро рвать яблочко и тем самым притягивать людей, наверное, не совсем просто мой путь, в этом я вам точно уступлю, в скорости, но чтоб удержать людей вам придется постоянно доказывать свое первенство, "мальчишки любят победителей", а я еще в школе на беговой дорожке всегда приходила последней поэтому цель не урвать яблочко, а сделать так, чтоб тебе его просто так принесли ) ну просто так.. за красивые глазки))) но это надо, правда, очень сильно стараться))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chakaboko
"Драйзер"

Дописів: 21
Анкета
Лист

мне почему-то проще все самой сделать... наверное у меня глюк такой особенностный... наверное очень зря - легче жилось бы на свете

 
22 Сер 2008 16:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 16:05 chakaboko писав(ла):
мне почему-то проще все самой сделать... наверное у меня глюк такой особенностный... наверное очень зря - легче жилось бы на свете

я вообще просить не могу, мне очень сложно, если только объяснить что-нибудь))) иногда прошу, но через себя)) но без людей сложно..для меня просто мир это люди, мир становится как-то ощутимее от того, что я понимаю, что в разных концах света есть мои знакомые))
22 Авг 2008 16:07 negate_angel писав(ла):
ну вот, ключевая фраза тут "сильно стараться".все так и делают по жизни. просто вопрос в том, у кого какая зона, там где "сильно стараться" ему проще

проблема в том, что интересы-то пересекаются))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 16:52 negate_angel писав(ла):
мой папа тоже не мог. но на него джечка наезжала что "настоящий мужик должен уметь по-мужски "договариваться"". и вот как-то у нас собрался сдохнуть доберман. а таких собак не было в то время ни у кого, были овчарки (это считалось породистой собакой), редко эрдели и боксеры. а наш доберман воспринимался как мутант. так вот, драйзер взял добермана, бутылку водки и поехал глубокой ночью в госпиталь..... Короче, драйзер после этого распоясался, постиг какую-то трансцендентальную истину, и мог уже потом "договариваться" как угодно, где угодно, с кем угодно Джеки отдыхают просто

Вот она, чудодейственная сила внушения по ЧЛ!
Вообще, я часто замечаю, что представление о "настоящем мужчине" у женщин начинается с суггестивной. Для Напок НМ должен быть предусмотрительным, для Балек НМ должен точно знать, что хочет. А кто же НМ для Драек? Наверное, брокер на бирже?

 
22 Сер 2008 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 18:09 negate_angel писав(ла):
наверно да хотелось бы только знать, может ли человек сам себя активировать, внушать и т.д.

Судя по догматам самодуализации Гуленко - может! И даже должен!

 
22 Сер 2008 18:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mbf
"Драйзер"

Дописів: 230
Флуд: 9%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 17:12 Jabry писав(ла):
Вот она, чудодейственная сила внушения по ЧЛ!
Вообще, я часто замечаю, что представление о "настоящем мужчине" у женщин начинается с суггестивной. Для Напок НМ должен быть предусмотрительным, для Балек НМ должен точно знать, что хочет. А кто же НМ для Драек? Наверное, брокер на бирже?


брокер на бирже - это не ЧЛ явно. в зависимости от года - от ролевой БЭ до базовой БЛ

витальмая минусовая ЧС пойдет
22 Авг 2008 18:19 negate_angel писав(ла):
ой-ой! я может плохая балька, но в любви и длительных отношениях с напами меня больше всего интересовал вопрос "знает ли он сам вообще, чего хочет". применяла пытки, всякие, фантазия у меня тоже есть, но так и не добилась от напа, че хотел то... Сложилось впечатление, что сам не знает.


это не нап. это джек

 
22 Сер 2008 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 17:12 Jabry писав(ла):
А кто же НМ для Драек? Наверное, брокер на бирже?

ну, может, и не брокер, но работу работать должен уметь)))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 18:53 negate_angel писав(ла):
только работу?

а вопрос был с чего Родина начинается))
а что уж потом следует, это долгий и нудный разговор)) потому как список длинный
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 19:07 negate_angel писав(ла):
а если в двух словах?

ну..наверное, чтоб был умный и никогда не обижался на глупости


а если "что для драйзера НЖ"?

не смогу сказать))) НЖ для драйки наверное не то, что НЖ для драйзера))

Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mbf
"Драйзер"

Дописів: 230
Флуд: 9%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 19:20 Jin_Jie писав(ла):
ну..наверное, чтоб был умный и никогда не обижался на глупости


не смогу сказать))) НЖ для драйки наверное не то, что НЖ для драйзера))



Я! Я! возьми меня в "НЖ" для драйки , а я - тебя)) куда нибудь

 
22 Сер 2008 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 19:28 mbf писав(ла):
Я! Я! возьми меня в "НЖ" для драйки , а я - тебя)) куда нибудь

ты меня запросто можешь тоже взять в НЖ))
мы ж скромные, мы НЖ с себя рисуем))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 19:47 negate_angel писав(ла):
ну это не джек будет... баль, или жук, или есь....

Вы Джеку в уме отказали?))) или в чувстве юмора?))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 19:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2008 19:47 negate_angel писав(ла):


если моей маме сказать, что она не похожа на НЖ, она будет сильно обижаться)) и наверное даже не будет разговаривать полчаса)) потом скажет, ну твой отец тоже далек от идеала, и войдет в норму))
22 Авг 2008 19:53 negate_angel писав(ла):
только в бытовом каждодневном великодушии

мстительные?))
Не бегайте быстро, могут подумать, что вы бежите от себя (с)
 
22 Сер 2008 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Трёп

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 12:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор