29 Авг 2008 19:47 Painkiller писав(ла): Дык эта... ЛСИ же прямолинейные что дальше некуда. Он сам скажет, по крайней мере если спросить.
Не работает. Наверное, надо очень хорошо знать, КАКИЕ вопросы задавать.
9 Сен 2008 10:29 contraste писав(ла): Даже если спросить его о перспективах и возможном развитии наших отношений?... ох, не стала бы я этого делать....
Именно в такой форме совершенно точно не надо спрашивать - никакие перспективы не устоят перед извечным "а вдруг война?". Если спрашивать, то о том, что есть сейчас. С Максом не повредит.
9 Сен 2008 11:40 BiJou писав(ла): Вроде бы с одной стороны внешний эффект (ЧС) в приоритетах, но ведь и на каблуках бывает неудобно, а защищается болевая гамлетов тогда как?
Я, к примеру, не замечаю неудобные каблуки или стертые в кровь ноги. Лейкопластырем заклеила и побежала - а что делать, если сегодня я собралась одеть юбку, к которой подходят единственно эти сапоги на шпильках? Такой подход всегда приводил в неописуемый ужас мою сестренку-Габенку
9 Сен 2008 13:52 Bianca писав(ла): Я, к примеру, не замечаю неудобные каблуки или стертые в кровь ноги. Лейкопластырем заклеила и побежала - а что делать, если сегодня я собралась одеть юбку, к которой подходят единственно эти сапоги на шпильках? Такой подход всегда приводил в неописуемый ужас мою сестренку-Габенку
А максимов?
Например, белые сенсорики дельты, увидев такое, проявляют заботу тем, что отговаривают носить эти сапоги на шпильках, плевать, что подходят к юбке. А максимы - нет? Они... как бы это сказать... оценят жертву ради красоты? Или как? Как правило, ты боишься совсем не того, чего следует
9 Сен 2008 12:42 Agatha_II писав(ла): И вот я думаю, дорогие мои, как мне правильно поступить. Написать ему "прощай", а потом вернуться, типа я не могу без него жить? Приехать и сказать, что мы можем "просто дружить"?
Я бы помучалась, а потом сказала, что "Я приняла решение, что этот факт не повлияет на мое к тебе отношение". Наличие жены - не повод поворачиваться к человеку спиной.
9 Сен 2008 13:00 BiJou писав(ла): А максимов?
Например, белые сенсорики дельты, увидев такое, проявляют заботу тем, что отговаривают носить эти сапоги на шпильках, плевать, что подходят к юбке. А максимы - нет? Они... как бы это сказать... оценят жертву ради красоты? Или как?
Ну как это - плевать? Красиво же Не попадала пока в такую ситуацию, но кажется, у Макса будет наготове либо лейкопластыть, либо машина, либо обувной магазин рядом, где можно купить обувь на танкетке. Если уже про ценности - у меня муж Жуков, так у него мечта всей жизни - чтобы я дома на шпильках ходила (и не важно, что при этом я по дому ничего делать не смогу - можно перед его приходом переобуться).
Хотя... в чем жертва проявляется? Если я недобства не чувствую? Водить машину на каблуках перестала только потому, что обувь портится - просто переобуваюсь перед тем, как выйти , либо месяцами ищу достойную обувь без каблуков, но в то же время эффектную и сексуальную.
9 Сен 2008 13:26 Agatha_II писав(ла): Да, есть такое. Чем лучше выглядишь, тем Максы лучше к тебе относятся.
Они поклонники женской красоты, да?
А бывают такие максы, которые утверждают, что им не важна внешность, а типа духовность важнее? ))) Просто я встречала... очень забавно. Они это декларируют, но с красивой эффектной женщиной все равно разговаривать будут не так, как с некрасивой. Как правило, ты боишься совсем не того, чего следует
9 Сен 2008 13:00 BiJou писав(ла): А максимов?
Например, белые сенсорики дельты, увидев такое, проявляют заботу тем, что отговаривают носить эти сапоги на шпильках, плевать, что подходят к юбке. А максимы - нет? Они... как бы это сказать... оценят жертву ради красоты? Или как?
В том-то и дело, что забота сенсориков дельты для Гамлетессы будет как вынос мозга. У меня есть пример общения на эту тему с моей подругой Досточкой, знакомым Габеном и знакомым Максом. Первые двое меня порой очень сильно напрягали вот именно своей заботой в словесной форме о неудобстве и непользительности обуви на высоком каблуке. Да я и так знаю, но я очень люблю каблуки, причем с самой юности (как только появилась возможность, стала их носить). Обувь на плоской подошве или на низком каблучке практически не ношу - разве что на пляж. И если это мой выбор и мое предпочтение, то зачем мне постоянно об этом говорить?! Как ведет себя Максим...
ОН: Мне очень нравится, когда женщины надевают каблук - это так элегантно и сексапильно...
Я: (мило улыбаюсь)
ОН: Ты всегда носишь каблуки? Ножки не устают?
Я: Ну как тебе сказать... Конечно, бывает, к вечеру немного устают...
ОН: Но красота требует жертв? (и с восхищением смотрит на меня, потом нежно обнимает и целует в щечку)... ЗАНАВЕС
И потом во время прогулки по городу старается идти неспеша, обязательно поддерживает, периодически предлагает присесть и ни словом не обмолвится, что у меня неудобная обувь... Наверное, вот именно в этом и есть разница между заботой сенсоров беты и дельты. И уж точно забота наших сенсоров нам НАМНОГО ближе
P.S.: Кстати, Гамлетесса все-таки не пойдет в поход на каблуках и в деловом/ вечернем костюме - мы очень хорошо чувствуем уместность А красивость ведь не одними каблуками достигается - можно одеть кроссовки и такую маечку и штанишки, что мужчина (Максим) и не заметит отсутствие каблуков, но так же будет наслаждаться внешним видом своей Гамлетессы Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
10 Сен 2008 09:33 Merliona писав(ла): ОН: Но красота требует жертв? (и с восхищением смотрит на меня, потом нежно обнимает и целует в щечку)... ЗАНАВЕС
Для Дюма это, конечно, полный нонсенс -- конечно, можно надеть шпильки, но 1) если они удобны и не трут, 2) если в машине лежат вьетнамки, 3) если я не иду пешком, а еду за рулем, причем веду машину босиком, потом надеваю шпильки... эффектный выход! потом шпильки тихо снимаются, надеваются вьетнамки.
Жертвы ради красоты для Дюмки невозможны -- мучаться не будет.
Но, к слову, Максимам нужна все-таки красота, а не жертвы, так что декольте и красивые босоножки на удобной платформе вполне прокатят.
10 Сен 2008 09:54 Agatha_II писав(ла): Для Дюма это, конечно, полный нонсенс -- конечно, можно надеть шпильки, но 1) если они удобны и не трут, 2) если в машине лежат вьетнамки, 3) если я не иду пешком, а еду за рулем, причем веду машину босиком, потом надеваю шпильки... эффектный выход! потом шпильки тихо снимаются, надеваются вьетнамки.
Жертвы ради красоты для Дюмки невозможны -- мучаться не будет.
Но, к слову, Максимам нужна все-таки красота, а не жертвы, так что декольте и красивые босоножки на удобной платформе вполне прокатят.
Ненавижу стертые ноги.
Это взгляд Дюма, а не Максима И кто сказал, что ноги обязательно должны быть стерты, а каблуки обязательно неудобные??? Ну и, как мне показалось, вопрос был о Максимах-Гамлетах, а не о Дюмах, или я ошибаюсь? Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
10 Сен 2008 10:33 Merliona писав(ла): В том-то и дело, что забота сенсориков дельты для Гамлетессы будет как вынос мозга.
Я знаю. Теоретически я понимаю, что разница в том, по какому аспекту что озвучивается. У белых сенсориков по белой сенсорике будет всё озвучиваться, мне это нравится, гамлетам - нет
Мне интересно на практике, примеры критических замечаний по поводу чужой внешности, которые максимы могут себе позволить. Примеры комплиментов. И т.п.
Кстати, спасибо за пример
10 Сен 2008 10:54 Agatha_II писав(ла): Но, к слову, Максимам нужна все-таки красота, а не жертвы, так что декольте и красивые босоножки на удобной платформе вполне прокатят.
Вот я хочу понять такой тонкий нюанс... что для максимов - красота?
Ведь женщина что в декольте, что в спецовке - она такая же остается, с той же внешностью, фигурой. А утром в постели она и вовсе голая и без косметики
Это ведь тот же человек...
Максимам важен именно стиль, да? Как правило, ты боишься совсем не того, чего следует
10 Сен 2008 10:18 BiJou писав(ла): Я знаю. Теоретически я понимаю, что разница в том, по какому аспекту что озвучивается. У белых сенсориков по белой сенсорике будет всё озвучиваться, мне это нравится, гамлетам - нет
Мне интересно на практике, примеры критических замечаний по поводу чужой внешности, которые максимы могут себе позволить. Примеры комплиментов. И т.п.
Кстати, спасибо за пример
Вот я хочу понять такой тонкий нюанс... что для максимов - красота? Ведь женщина что в декольте, что в спецовке - она такая же остается, с той же внешностью, фигурой. А утром в постели она и вовсе голая и без косметики
Это ведь тот же человек...
По поводу выделенного. Дело в том, что Вы говорите о личности, а не о внешнем виде. Безусловно, женщина (как личность) в любом наряде будет такая же, но внешность её (образ) будет видоизменяться в зависимости от того, в чем она одета, как накрашена и как себя преподносит. И красота для Максима (да и для Гамлета), как мне кажется, именно в том образе, который несет женщина. А образ - это уже и стиль, и манера себя вести и т.д. Как-то так Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
10 Сен 2008 11:32 Merliona писав(ла): По поводу выделенного. Дело в том, что Вы говорите о личности, а не о внешнем виде. Безусловно, женщина (как личность) в любом наряде будет такая же, но внешность её (образ) будет видоизменяться в зависимости от того, в чем она одета, как накрашена и как себя преподносит. И красота для Максима (да и для Гамлета), как мне кажется, именно в том образе, который несет женщина. А образ - это уже и стиль, и манера себя вести и т.д. Как-то так
Нет, я именно о внешности У женщины останется та же форма лица, те же волосы, та же форма рук, ступней... та же фигура. Короче, это будет ОНА ЖЕ, просто в разной одежде Есть некая основа индивидуальности, именно во внешности, которую можно поймать, увидеть. И одежда нужна, чтобы эту индивидуальность подчеркивать. Ну, с позиций моих ценностей, разумеется
Мне кажется, в дельте сочетание БС и ЧИ формирует именно такое отношение к красоте... неповторимая индивидуальность в любом образе, завязанная на природных особенностях внешности + внимание к ухоженности и здоровью. Я у габенов научилась, что внешний эффект, дающий последствия, которые не видны на первый взгляд - это именно что некрасиво.
А для вашей диады красота - именно в образе, стиле? Интересно, а максиму будет нормально, если его женщина часто меняет стиль, а вместе со стилем и внешность - перекрашивает волосы, по-разному красится, и т.п.? Вы сказали, что внешность женщины будет меняться в зависимости от того, как она одевается и красится - это характерно для максов и гамлетов? То есть вы сначала как бы выбираете образ, который хотите воплощать, и потом моделируете свою внешность под желаемый образ, так? Как правило, ты боишься совсем не того, чего следует
Мой опыт показывает, что Максимы обращают внимание на ВСЁ -- как на отдельные детали, так и на образ в целом. С одной стороны приятно, когда они это ЦЕНЯТ -- то есть для Дюмки нет большой проблемы выглядеть очень красиво, у Дюмок обычно отличный вкус.
Но! Когда Дюмка неважно себя чувствует, когда она в домашней обстановке, когда она беременная, усталая, вялая, с мешками под глазами и в тапочках -- Дон Кихот бы любил ее точно так же, как когда она была красавицей.
Максим будет относится по разному в отличие от того, насколько его барышня хорошо выглядит. Выглядит хорошо -- относится хорошо, выглядит неважно -- появляется пренебрежение.
Пример комплимента: "Ты все хорошеешь и хорошеешь". Насчет голой и без косметики -- обращают внимание на кожу, на фигуру, на волосы, и пр. Какая разница, одета или раздета -- главное, чтобы красиво было. Так что спорт, солярий, средства для тела, и пр.
10 Сен 2008 10:42 BiJou писав(ла): Нет, я именно о внешности У женщины останется та же форма лица, те же волосы, та же форма рук, ступней... та же фигура. Короче, это будет ОНА ЖЕ, просто в разной одежде Есть некая основа индивидуальности, именно во внешности, которую можно поймать, увидеть. И одежда нужна, чтобы эту индивидуальность подчеркивать. Ну, с позиций моих ценностей, разумеется
Мне кажется, в дельте сочетание БС и ЧИ формирует именно такое отношение к красоте... неповторимая индивидуальность в любом образе, завязанная на природных особенностях внешности + внимание к ухоженности и здоровью. Я у габенов научилась, что внешний эффект, дающий последствия, которые не видны на первый взгляд - это именно что некрасиво.
А для вашей диады красота - именно в образе, стиле? Интересно, а максиму будет нормально, если его женщина часто меняет стиль, а вместе со стилем и внешность - перекрашивает волосы, по-разному красится, и т.п.? Вы сказали, что внешность женщины будет меняться в зависимости от того, как она одевается и красится - это характерно для максов и гамлетов? То есть вы сначала как бы выбираете образ, который хотите воплощать, и потом моделируете свою внешность под желаемый образ, так?
Вы как-то так все это обрисовываете, что вроде бы мысль передана +/- верно, но таким образом, что подобный подход выглядит, по меньшей мере, странно
Понимаете, в нашей диаде, помимо ЧС, ещё ведь ЧЭ и БИ в ценностях, и это очень сильно влияет на восприятие красоты: красота должна быть ОБРАЗной и нести соответствующий настрой. И это никак не противоречит индивидуальности человека. Образ ведь выбирается не как помидоры на рынке, а с учетом индивидуальных особенностей - подчеркивая достоинства, скрывая недостатки. И потом, не знаю, как у других, но у меня "выбор" образа происходил/-ит на каком-то интуитивном уровне - я чувствую, что мое, а что нет, и соответственно этому я подбираю прически, макияж, одежду и т.д. Не могу сказать, что слишком часто меняюсь - цвет волос вообще кардинально не меняю уже лет 15
А по поводу того, что Нет, я именно о внешности У женщины останется та же форма лица, те же волосы, та же форма рук, ступней... та же фигура. Короче, это будет ОНА ЖЕ, просто в разной одежде Есть некая основа индивидуальности, именно во внешности, которую можно поймать, увидеть. И одежда нужна, чтобы эту индивидуальность подчеркивать. Ну, с позиций моих ценностей, разумеется я с вами согласна, но... фигура в разной одежде будет выглядеть по-разному: изгиб бедер, например, будет выглядеть привлекательнее в обтягивающих брюках/ юбках, нежели в мешковатых штанах, нога будет казаться длиннее и красивее на тонком каблучке, нежели в грубоватых ботинках, тонкая талия, обтянутая красивым ремнем, будет волновать сильнее, нежели скрытая под бесформенной кофтой, и т.д. Разве нет? Согласна, что физически в самой женщине ничто не изменилось, но ведь эффект производится разный... Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
10 Сен 2008 11:06 Agatha_II писав(ла): Мой опыт показывает, что Максимы обращают внимание на ВСЁ -- как на отдельные детали, так и на образ в целом. С одной стороны приятно, когда они это ЦЕНЯТ -- то есть для Дюмки нет большой проблемы выглядеть очень красиво, у Дюмок обычно отличный вкус.
Но! Когда Дюмка неважно себя чувствует, когда она в домашней обстановке, когда она беременная, усталая, вялая, с мешками под глазами и в тапочках -- Дон Кихот бы любил ее точно так же, как когда она была красавицей.
Максим будет относится по разному в отличие от того, насколько его барышня хорошо выглядит. Выглядит хорошо -- относится хорошо, выглядит неважно -- появляется пренебрежение.
Пример комплимента: "Ты все хорошеешь и хорошеешь". Насчет голой и без косметики -- обращают внимание на кожу, на фигуру, на волосы, и пр. Какая разница, одета или раздета -- главное, чтобы красиво было. Так что спорт, солярий, средства для тела, и пр.
Был у меня опыт общения с Дон Кихотом, и что-то не могу сказать, что внешность для него не играла роли так, как Вы говорите Очень он обращал внимание на красивость и вполне недвусмысленно давал понять, если что-то не так... Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
10 Сен 2008 11:06 Agatha_II писав(ла): Мой опыт показывает, что Максимы обращают внимание на ВСЁ -- как на отдельные детали, так и на образ в целом. С одной стороны приятно, когда они это ЦЕНЯТ -- то есть для Дюмки нет большой проблемы выглядеть очень красиво, у Дюмок обычно отличный вкус.
Но! Когда Дюмка неважно себя чувствует, когда она в домашней обстановке, когда она беременная, усталая, вялая, с мешками под глазами и в тапочках -- Дон Кихот бы любил ее точно так же, как когда она была красавицей.
Максим будет относится по разному в отличие от того, насколько его барышня хорошо выглядит. Выглядит хорошо -- относится хорошо, выглядит неважно -- появляется пренебрежение.
Пример комплимента: "Ты все хорошеешь и хорошеешь". Насчет голой и без косметики -- обращают внимание на кожу, на фигуру, на волосы, и пр. Какая разница, одета или раздета -- главное, чтобы красиво было. Так что спорт, солярий, средства для тела, и пр.
Максы-не снобы. Даже обидно, что нас так воспринимают.
10 Сен 2008 11:21 osinka писав(ла): Максы-не снобы. Даже обидно, что нас так воспринимают.
Многолетний личный опыт, что поделаешь.
У меня вообще ощущение крайней жесткости Максимов осталось от предыдущего брака.
Но 1) можно быть красивой, и они многое за это простят; 2) они ребята щедрые; 3) они держат обещания; 4) их легко обмануть, они доверчивы и верят до последнего. ))))
10 Сен 2008 11:27 Agatha_II писав(ла): Многолетний личный опыт, что поделаешь.
У меня вообще ощущение крайней жесткости Максимов осталось от предыдущего брака.
Но 1) можно быть красивой, и они многое за это простят; 2) они ребята щедрые; 3) они держат обещания; 4) их легко обмануть, они доверчивы и верят до последнего. ))))
Такое восприятие Максов - это издержки заказных отношений. Заказчик никогда не сможет понять своего подзаказного и будет не совсем правильно его воспринимать - сама проходила через это Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
10 Сен 2008 12:17 Merliona писав(ла): Был у меня опыт общения с Дон Кихотом, и что-то не могу сказать, что внешность для него не играла роли так, как Вы говорите Очень он обращал внимание на красивость и вполне недвусмысленно давал понять, если что-то не так...
У меня бывший муж дон кихот. Внешность никогда не критиковал, не давал понять, если что-то не так. Особенно в домашней обстановке... да хоть в драной майке ходи, пофиг, женщина-то своя, привычная.
Если что-то ТАК - обращал внимание, да. Причем не продуманный комплимент делал, а очень непосредственно, почти по-детски восхищался - типа, ух ты.
Точного представления о компонентах красоты, чтобы еще и указывать что-то другим - просто не имел. Он воспринимал непосредственно - нравится или не нравится. Так что про донкихотов - неверно это, они другие совсем. Как правило, ты боишься совсем не того, чего следует
10 Сен 2008 11:27 Agatha_II писав(ла): Многолетний личный опыт, что поделаешь.
У меня вообще ощущение крайней жесткости Максимов осталось от предыдущего брака.
Но 1) можно быть красивой, и они многое за это простят; 2) они ребята щедрые; 3) они держат обещания; 4) их легко обмануть, они доверчивы и верят до последнего. ))))