17 Мая 2005 12:45 Natalia писав(ла): По-моему, женственность и сексуальность не зависит от типа человека.
Скорее это с возрастом приходит.
Так что не соглашусь с тем высказыванием, что было выше. И... ВАМ не кажется, что здесь веет...холодом в сторону МАКСИМОК?
Зависит, еще и как, а с возрастом это у женщин приходит, а у мужчин - проходит.
Максимки сами холодные, так что подобное притягивает подобное. Но Гамлетам они нравтся именно такими. Максы - это блюдо, которое надо подавать холодным
17 Мая 2005 15:18 -pRibambAs- писав(ла): А Вам-то что с того? Да, они такие же ответственные.
Мне с того очень много чего. Нам заведующая пищевым производством нужна, ресторанную кухню строить. С железными следованиями инструкциям и стандартам качества. И чтобы поварам спуску не давала, и мойщиц-уборщиц строила не раз в неделю, а ежечасно, и чтобы с управляющей ресторана, которая Штирка, сработалась. Ищу Максочку. Думаете, зря? Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
17 Мая 2005 15:34 La_Dolce_Vita писав(ла): о чем и речь. Не закомы совсем, говорите? На каком основании тогда делаете такие заявления?
Вообще-то я писала о Максах-мужчинах. С ними я знакома достаточно хорошо. Я перечитала свой пост, по-моему употребленный мной род не оставлял сомнений, что речь идет именно о представителях сильного пола. Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
Привет всем.
по местному тесту я вроде максим. но почитав оды сему немножко усомнился. руки у меня не рабочие. вернее я могу ими делать, что угодно - но это разовая работа неаккуратно и навека, мне проще найти человека, который сделает все, что нужно по моей инструкции. может я не правильно протестировался?
17 Мая 2005 22:21 romghost писав(ла): Зависит, еще и как, а с возрастом это у женщин приходит, а у мужчин - проходит.
Максимки сами холодные, так что подобное притягивает подобное. Но Гамлетам они нравтся именно такими. Максы - это блюдо, которое надо подавать холодным
Холодные?
Соглашусь, что с виду это так. "Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай" А.П.Чехов
17 Мая 2005 22:21 romghost писав(ла): Зависит, еще и как, а с возрастом это у женщин приходит, а у мужчин - проходит.
Максимки сами холодные, так что подобное притягивает подобное. Но Гамлетам они нравтся именно такими. Максы - это блюдо, которое надо подавать холодным
Не знаю как Вам, а я предпочитаю погорячее.
Re. Ответьте: мне одному холодно, или я не умею пользоваться календарем?! ---------- То, что должно вознестись на самый верх, начинается в самом низу.
Clair, Natalia, вам тоже понравилось это изречение?
У меня несколько вопросов к romghost:
- русский язык - Ваш "родной"? Тогда что Вы имеете в виду под словом "холодный"?
- у Вас есть живые (в прямом смысле этого слова )примеры?
- как далеко заходило ваше общение? (это учитывая то, что пишет Наталия).
И вообще, люди, будьте людьми, пожалуйста! Очень интересно читать ваши умные, содержательные посты, но навешивать на женщин ярлыки "неженственная" и "холодная" - это как-то грубо... некрасиво...
Нежнее, romghost, еще нежнее!
Здесь понятие "холодная", я рассматриваю как....оценка внешнего вида, поведения "на людях" и только
Правильно я поняла, romghost? "Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай" А.П.Чехов
18 Мая 2005 11:09 La_Dolce_Vita писав(ла): И вообще, люди, будьте людьми, пожалуйста! Очень интересно читать ваши умные, содержательные посты, но навешивать на женщин ярлыки "неженственная" и "холодная" - это как-то грубо... некрасиво...
Нежнее, romghost, еще нежнее!
Женственность - она в глазах смотрящего Для кого-то это томная жеманность "ах, смотрите, я вся такая прекрасная", а для кого-то легкая улыбка и холодная сталь в глазах ----
Предаст усомнившийся
И будет убит предавший
И будет награждён убивший
И будет править наградивший
Как-то после Вашего описания Максы слегка поблекли в моём воображениии ( как Гамки). Значит, даже дуалкам надеяться на то, что
"поймет, поддержит, подскажет, примет такой как есть, успокоит, сбалансирует и т.д." (по описаниям) не приходится?
Второй момент. Если Максу в принципе одинаково слушать магнитофон или пение под гитару артистичной Гамлетессы, дать ей возможность порадовать его, то зачем она ему вообще нужна?
И о как дуальных отношениях мы вообще говорим?
(Жаль, что в "Парке Горьких" не услышишь мнения Макса.)
О "винегрете" прошу в "НИИ".
У меня подруга Гамлетесса и я сейчас понимаю, что только Максы могут поддерживать ее одекватное отношение к жизни т.к. когда она начинает истерить, паниковать, если ее начинать жалеть или с состраданием смотреть в глаза, ее состояние начнет только усугубляться и только Макс может сказать "тсссс..." спокойно разрулить ситуацию, помочь и т.д.
Мы дружим уже давно и моя подруга говорит, что мы "похожи" (хи-хи) и что всегда можем поддержать друг друга.
И маленький постскриптум : сейчас я ОЧЕНЬ сомневаюсь в своем тиме Макса, который на меня "любезно" повесила Плаксина, так что мои слова нужно воспринимать лишь как мое сугубо личное мнение, а не стандартное тимное....
10 Июн 2005 17:01 JT писав(ла): сейчас я ОЧЕНЬ сомневаюсь в своем тиме Макса
JT, да не переживайте Вы по поводу ТИМа! Ну мало ли кто видит в Вас "человека, похожего на советского писателя"! Это не налагает на Вас ровно никаких обязанностей, потому что типировавший Вас человек не несёт никакой ответственности за своё действие!
Ну и, понятное дело, никто не заставляет Вас вести себя иначе, не так как Вам было свойственно до типрования.
Если я Макс (в чем сейчас не очень уверен), то вот Вам то, что может твориться в голове у Макса. Мдя, типус еще тот (не осуждаю, не хвалю)...
Я не хочу писать сказку. Выдумки не хватит. И рассказа я тоже писать не хочу. Иногда я считаю себя больным человеком. Впрочем, я успокаиваю себя тем, что очень многие люди в нашем мире больны. "Мама, мы все тяжело больны, мама, мы все сошли с ума", - Цой. "Я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час, но, если верить глазам и ушам - больше в несколько раз", - и это тоже он, Виктор Цой.
Моя жена не разговаривала со мной уже два дня. Нет, она не злилась на меня, я знаю. Она просто замкнулась, ушла в себя. Я так думаю. Меня это сильно раздражало. Даже знание того, что, в общем-то, все нормально, женушка меня любит, ей просто хочется помолчать, полежать.… Полежать… Может быть, меня раздражало именно это "полежать"? Я считал, что, если я работаю целый день, причем в коллективе мне даже словом не с кем переброситься, так уж сложилось, то, придя домой, я должен увидеть чистоту, порядок, уют, а самое главное - радость. Радость есть, - моя маленькая дочурка (ей год и десять месяцев), безумно радуется, когда я прихожу с работы. Она даже в обед меня не отпускает на работу, столько слез и криков, фу, жалко ее и в то же время неприятно видеть и слышать, что я доставляю кому-то горе тем, что ухожу на работу. Все-таки вернемся к ситуации с моей женой. Дома тишина, радости нет, я устал, а дочь, видя, что мама не обращает на нее внимания, переключает все свое внимание на меня, капризничает, требует, чтобы я поиграл с ней. Я спросил: "Ты приготовила ужин?". "Нет, и не собираюсь"… Подсознательно я чувствую, что это ложь, но почему-то хочется выставить ее неправой. Начинаю "ныть": "я целый день пашу на работе, прихожу домой, дома бардак, ты бы хоть дочку пожалела (это я загнул, я знаю, что дочку она любит безмерно), накормила бы хотя бы ее, что с тобой происходит?"… В ответ - тишина. "Мы с дочкой уходим!". Повторяю несколько раз. В ответ - демонстративная тишина. Я беру дочь на руки, иду в магазин, покупаю то, что смогу приготовить быстро: яйца, колбасу… Готовить я не люблю. Прихожу домой, иду на кухню, убеждаюсь, что ужин все-таки был приготовлен. Сознание захлестывает холодная ярость. Знаю, что потом будет стыдно, знаю, что не прав стопроцентно, но не могу себя переломить… Еще пытаюсь остановить себя, задаю вопрос: "Почему ты соврала мне, ведь ужин готов?". Ожидаемая мной тишина. И начинается страшное. Крик, детский крик, безутешный, страдальческий, противный, страшный. Папа бьет маму. Папа зло кричит, ломает маме руки, заставляет ее ответить только одно: "Я все поняла"… Заставляет ее идти в ванную, умяться, причесаться. "Две минуты на то, чтобы прибраться в комнате, полминуты на то, чтобы успокоить дочку, время пошло!!!! И не забывай улыбаться и отвечать на мои вопросы четко и ясно!!!".
Я изверг? Да, наверное… Я устал от самого себя, но тогда я утешил себя мыслью: "Шоковая терапия".
Простите за ужасный рассказ. Сейчас у меня в семье все хорошо. До следующего раза (я подсчитал - серьезные конфликты у меня в семье приблизительно один раз в три месяца).
30 Июн 2005 14:05 Erkesh писав(ла): Если я Макс (в чем сейчас не очень уверен), то вот Вам то, что может твориться в голове у Макса. Мдя, типус еще тот (не осуждаю, не хвалю)...
Идеальная семья: муж-садист(это национальное?!), жена-мaзoхистка (а иначе и не подумаешь) и главная жертва-ребёнок, с душевными травмами на всю жизнь. Папина любовь к дочери проявляется очень уж типично. И хотя Максам, по-моему, свойственна некоторая жестокость и бескомпромисность, эта история не о Максах. Это история одного конкретного человека, а не целого ТИМа. Как поверить в твои слова, brЕсли ты их молчишь всегда?..
30 Июн 2005 14:22 hamurapta писав(ла): Идеальная семья: муж-садист(это национальное?!), жена-мaзoхистка (а иначе и не подумаешь) и главная жертва-ребёнок, с душевными травмами на всю жизнь. Папина любовь к дочери проявляется очень уж типично. И хотя Максам, по-моему, свойственна некоторая жестокость и бескомпромисность, эта история не о Максах. Это история одного конкретного человека, а не целого ТИМа.
Это не идеальная семья, не шутите так, пожалуйста. Возможно, Вы правы в том, что это история одного человека, не типичная для целого тима.
И хотя к теме данной нити обсуждения на форуме это не относится, - это, по-любому, история взаимоотношений конкретного человека конкретного тима с конкретным человеком другого конкретного тима.
Забыл добавить, это не национальное, с чего Вы взяли?
30 Июн 2005 14:34 Erkesh писав(ла): Это не идеальная семья, не шутите так, пожалуйста. Возможно, Вы правы в том, что это история одного человека, не типичная для целого тима.
И хотя к теме данной нити обсуждения на форуме это не относится, - это, по-любому, история взаимоотношений конкретного человека конкретного тима с конкретным человеком другого конкретного тима.
Забыл добавить, это не национальное, с чего Вы взяли?
Если это отношения одного ТИМа с другим, то было бы неплохо уточнить ТИМ жены, например мне никак не догадаться, что это за "амёба" такая. А то получается не прикладная социология, а просто семейная драма.
Насчет "национального", то я сначала подумала, что это вы про себя пишете. Восточные культуры, как мне кажется, предполагают несколько другую схему внутрисемейных отношений, чем принято например у нас в Эстонии. Но если это не про вас, то прошу не обращать внимание на этот комментарий.
А вообще мне сложно представить в роли этого мужа своего Макса. Может быть потому, что волевая сенсорика у нас обоих творческая. На приступы активной ярости его может спровоцировать только его ревность, в остальных ситуациях он просто молча удалится в свой угол. Как поверить в твои слова, brЕсли ты их молчишь всегда?..
30 Июн 2005 14:05 Erkesh писав(ла): Если я Макс (в чем сейчас не очень уверен), то вот Вам то, что может твориться в голове у Макса. Мдя, типус еще тот (не осуждаю, не хвалю)...
Слушайте, а может Вам к врачу? Ну или на бокс записаться? Или хотя бы драки устраивать не на глазах у ребенка. Вообще-то, в цивилизованных государствах, даже если Ваша жена в восторге от Вашей "мужественности", ребенка у Вас давно забрали бы.
30 Июн 2005 16:12 hamurapta писав(ла): ... было бы неплохо уточнить ТИМ жены, например мне никак не догадаться, что это за "амёба" такая...
Ну, насчет "амебы" Вы загнули, одна из самых прекрасных Женщин, которых я встречал в своей жизни. Ну дулась три дня без видимой (для Макса) причины, с кем не бывает? Не "пинать" (где-то здесь это уже было, не так ли) же ее теперь за это (а Вы думаете, что "грязные тапки на белую замшу" - это не одно и то же, что физическое насилие? да по степени морального воздействия - издевки - это страшнее, чем "физический" крик о помощи, пусть даже этот крик выливается в драке). :оP
Просто все те дифирамбы, также, как и ругань в отношении любого представителя тима Макса - ерунда. Такой человек - не хороший, не плохой (вообще, что понимать под этими понятиями? здесь, на форуме, я вижу, сложился определенный контингент со своими понятиями о хорошем и плохом, кстати, а вы не пробовали вывести социальный (не соционический) портрет представителя данного форума?), поставленный в разные ситуации ведет себя по-разному. Так же, как и представитель любого другого тима, я думаю. И если кто-то не встречал эмоционального Гамлета, к примеру, который никогда не дерется, даже если его "задеть за живое", то это не значит, что такой не встречается в "парке Гамлетов".
Вообще такое поведение в ситуации, описанной Erkesh, для Макса вполне характерно. Все зависит от ТИМа, с которым у него напряженные отношения, конфликт, ссора и т.д. Дуться и замыкаться от него - это его заводит еще больше. Он копит в себе.
Если ему "соврать" (про ужин) или сначала сказать одно, а потом он выяснит (сам или с помощью кого-то), что все на самом деле не так - это его заведет и разозлит еще сильнее. Поотму что с его точки зрения это форменное предательство. Перешла в стан врагов - дезинформация.
Свои эмоции ему трудно выплеснуть. А они же копятся внутри. Это хуже, чем устроить крик. Иногда такие крики происходят. Я их никогда не наблюдала, но знаю, что бывают. Это если Максу СОВСЕМ плохо.
Однажды, когда я после похожей ссоры ушла в себя (это моя реакция всегда) и в другую комнату, такое мое молчание и замыкание в себе длилось дня 3. Ну, мне не хочется общаться с человеком, который так себя ведет. И потом в подобных случаях я видела, что он просто боится, что я так снова отреагирую. Он старается не доводить меня до белого каленияЮ что приведет в результате к уходу "в нору".
Зато сам потом мне признался, что если я так буду делать и надолго, он просто повесится. И я вполне в это верю.
По поводу вышеописанной ситуации, которая ужаснула всех. Действительно, интересно, какого ТИМа Ваша жена... потому что если бы со мной так поступили - "Папа зло кричит, ломает маме руки, заставляет ее ответить только одно: "Я все поняла"… Заставляет ее идти в ванную, умыться, причесаться. "Две минуты на то, чтобы прибраться в комнате, полминуты на то, чтобы успокоить дочку, время пошло!!!! И не забывай улыбаться и отвечать на мои вопросы четко и ясно!!!" - меня не было бы в Вашей жизни уже на следующее утро.
И в ситуации я бы не довела до "Я все поняла". Я бы сдачи дала. Сильно. It is bad enough being miserable, but it is even worse when everyone else claims to be miserable, too.