18 Янв 2007 14:04 nebelig писав(ла): Что именно присуще Максам? То, что он вместо пива с друзьями на свидание идет, или то, что он беспокоится о своей репутации?Уточните и я отвечу
беспокойство касаемо репутации
вместо пива на свидание - это вне соционики, по-моему Если б знать, как любить тебя...
18 Янв 2007 12:50 Pauline_Overdriven писав(ла): Дорогие мои любимые активаторы! Ситуация: пара Макс-Гамка, и друзьям Макса очень не нравится, когда он вместо того, чтоб с ними пиво пить, на свидание идет. И начинаются подколки типа: да ты подкаблучник, и ваще нас на бабу променял, а сие не по-пацански. И он всерьез беспокоится о своей репутации.
Так вот вопрос: это присуще Максам? Или просто данный конкретный экземпляр еще молод?
дорожит репутацией - однозначно да, но пойдет именно на свидание. [color=purple][/color] serg1964
18 Янв 2007 14:09 nebelig писав(ла): Я отвечал на пост Satura касательно белой сенсорикиГамлетов. Чем меньше Гамлет парится по поводу своей белой сенсорики, тем больше получит по этому аспекту от своего дуала.
И соответственно наоборот.
А это касается только отношений в паре или в родственном и дружеском общении тоже есть эта взаимосвязь? "Я так хочу притаиться на твоем плече, рассказать слов, рассказать дум... В карманах порыться и достать лед, охладить лоб, охладить лоб..."
19 Янв 2007 12:15 nebelig писав(ла): Репутация - сверхважно. Свидание сравнить с пивом . Пусть думают, что я подкаблучник. Настоящий мужчина пойдет на свидание с любимой.
и что отвечать другу на его вопросы вида "Палинчик, я что, правда подкаблучник?" Как успокаивать? Как убеждать? И надо ли в принципе? Если б знать, как любить тебя...
19 Янв 2007 13:05 Pauline_Overdriven писав(ла): и что отвечать другу на его вопросы вида "Палинчик, я что, правда подкаблучник?" Как успокаивать? Как убеждать? И надо ли в принципе?
Ответить, что он поступает как настоящий мужчина и ты им гордишься. Убеждать не надо
19 Янв 2007 12:20 nebelig писав(ла): В родственном и дружеском общении такой заботы по отношению к чужим за собой не замечал. Исключительно в рамках вежливости. Для близкого человека - все, что хотите. Любимая и дети имеют от нас самое настоящее внимание. Я бы сказал, трепетного характера.
Не могли бы Вы пояснить мне свою мысль о заботе Макса о Гамлете (о его слабой БС). Все таки как Вы считаете, возможна ли дуализация между родственниками, например двоюродные братья, ну или сестры? Будет ли в этом случае Макс заботиться о Гамлете по БС? Если это друзья на работе - возможна ли дуализация и будет ли Макс прикрывать Гамлета по БС? В семье, если жена и дети не Гамлеты - будет ли Макс проявлять заботу по БС? Ну и последнее заботливость Макса по БС обращена на Гамлета или на жену и детей? ты не трать напрасно чувства, просто любовь мне дай
Дорогие тождики, Максимы и Максимки, такой у меня чисто практический к вам вопрос.
Озаботилась я тут поиском новой работы, хожу на собеседования.
И на двух подряд мне задают один и тот же вопрос, на котором торможу. Назовите, говорят, свои достоинства и недостатки.
Что говорить-то в таких случаях? Если объективно описать все максимские недостатки, боюсь, приличная работа мне не светит. А врать и приписывать себе несуществующие достоинства не умею.
Что вы делаете в таких ситуациях?
Спасибо заранее, если кто ответит.
Говорю, что хвалится не люблю, а распространяться о недостатках, тоже как-то неправильно… По этому большого ответа/рассказа не ждите от меня.
Достоинства: ответственность, дисциплинированность (хотя, это не всегда можно относить к достоинству)
Недостатки: слабая коммуникабельность, корпоративные вечера я однозначно не смогу вести, а разные презентации могут быть проведены намного лучше другими людьми.
Когда просят назвать достоинства и недостатки, что-то нужно говорить, даже если очень не хочется, но это не означает, что нужно говорить все.
6 Фев 2007 16:08 J7000182 писав(ла): Говорю, что хвалится не люблю, а распространяться о недостатках, тоже как-то неправильно… По этому большого ответа/рассказа не ждите от меня.
Достоинства: ответственность, дисциплинированность (хотя, это не всегда можно относить к достоинству)
Благодарю за ответ!
С достоинствами согласна. Тут как бы понятно, положительные качества Макса вполне вписываются в представления о хорошем работнике. Еще я говорю, что не люблю интриги и никогда в них не участвую, и имею хорошие отношения с коллективом. Ролевая БЭ
Недостатки: слабая коммуникабельность, корпоративные вечера я однозначно не смогу вести, а разные презентации могут быть проведены намного лучше другими людьми.
Опять согласна. Вот что значит тождик....
Но мне кажется, что говорить о слабой коммуникабельности - это моветон. Удивленный взгляд потенциального начальства гарантирован.
А что еще-то говорить?
Вот и получается, что эта часть интервью у меня лично заведомо слабая, если не провальная.
6 Фев 2007 16:29 Jena писав(ла): Опять согласна. Вот что значит тождик....
Но мне кажется, что говорить о слабой коммуникабельности - это моветон. Удивленный взгляд потенциального начальства гарантирован.
Этого не поняла, что получается, быть интровертом – моветон?! Удивленного взгляда я не замечала, один раз менеджер по персоналу очень удивилась, услышав ответ на вопрос, что у вас получается делать лучше всего, я сказала – контролировать.
6 Фев 2007 16:29 Jena писав(ла): А что еще-то говорить?
Вот и получается, что эта часть интервью у меня лично заведомо слабая, если не провальная.
Я предлагаю обсудить задачи и обязанности, которые будут стоять перед работником на этой должности, говорю, каким бы образом я решала эти вопросы.
А на слабые и сильные моменты в интервью, я вообще не обращаю внимания, цель собеседования – определить соответствие соискателя вакансии, определить способность конкретного человека компетентно выполнять необходимые функции, а не красиво пройти интервью.
6 Фев 2007 15:06 Jena писав(ла): Дорогие тождики, Максимы и Максимки, такой у меня чисто практический к вам вопрос.
Озаботилась я тут поиском новой работы, хожу на собеседования.
И на двух подряд мне задают один и тот же вопрос, на котором торможу. Назовите, говорят, свои достоинства и недостатки.
Что говорить-то в таких случаях? Если объективно описать все максимские недостатки, боюсь, приличная работа мне не светит. А врать и приписывать себе несуществующие достоинства не умею.
Что вы делаете в таких ситуациях?
Спасибо заранее, если кто ответит.
Уважаемая “Jena”,
Вопросы такого рода, на то и задаются, по причине наличия «подковырки», вряд ли кто рассчитывает получить объективный ответ от субъекта на вопрос о самом себе. Трудоустройство, как процесс, по сути своей продажа, продажа ваших знаний, времени, сил, опыта и прочего, прочего…, за материальные средства и/или прочие возможные блага. Товар, которым в данном случае являетесь Вы, надо рекламировать, дабы иметь возможность требовать соответствующее и большее вознаграждение.
Теперь к ситуации:
Вас «гоняют» по стандартной анкете, возможно даже и тот кто не в праве принимать решения о вашей пригодности на вакансию, а возможно и того хуже, возможно что и вакансии нет, а потребность у отдела кадров продемонстрировать «усиленную занятость» и отсутствия возможностей к сокращению, даже во времена «простоя» (соискатели вроде ходят, кадровики чем то заняты).
Но, предположим, что вакансия есть, и анкета у кадровиков тоже есть:
Дав «стандартные» ответы ваша анкета, при наличии множества иных соискателей, потонет в серой массе, а при отсутствии конкурентов, даст о вас представление как о не очень ярком, а скорее сером, никаком человеке, личности.
Теория - мои советы:
Изыщите возможность увести ваше общение с заполнителем анкеты от анкеты.
Часто в отделе кадров на собеседовании работают Гамлеты(в основном Гамки) и Гюги, найти тему для разговора с ними как правило не сложно, зачастую они и сами будут рады, предоставив Вам возможность получить в добавок дополнительную информацию о потенциальном месте работы. Уйдя в диалог от заполнения анкеты, Вы можете «обогнать» стадию анкеты или совместно с интервьюером дать «правильные ответы».
Заканчивая встречу, при условии что перед вами сидел/а Гамлет, Гюго, пожимая руку(если того позволяет ситуация) или просто прощаясь скажите в правильном тоне и интонации –«Я хотел/а бы получить положительный ответ касательно данной вакансии. Спасибо.»
Если Вам «попались представители других ТИМов, то все равно ищите путь быть оригинальней, чем банальные ответы, на стандартные вопросы, ищите диалог с кадровиком в обход анкеты.
Правильно преподнесенные личностные качества моих тождов состоявшихся как личность может перекрыть несколько академических степеней, годы практики и многое, многое другое.
Так что вперед и бодрее по дороге к успеху. Зимою будет веселее, нас пустят в Рай!
Про Ваши достоинства Вы наверное все же сможете написать, и в предыдущих постах об этом хорошо сказано, а вот о недостатках серьезно писать думаю не стоит, потому что от Вас этого не ждут. В этом случае хотят увидеть как Вы выйдете из неприятной ситуации, поэтому отвечать нужно все равно показывая свои достоинства, но в скрытой форме. Например, я в свое время писала так: "иногда слишком увлекаюсь работой". ... по новым данным разведки мы воевали сами с собой...
Этого не поняла, что получается, быть интровертом – моветон?!
Да нет, не быть интровертом само по себе. Но в большинстве случаев ищут не только специалиста, а и человека в команду, кот. нормально впишется в коллектив, и заявление о "слабой коммуникабельности" может быть оценено как большоооой минус.
INS
Так что вперед и бодрее по дороге к успеху.
Да у меня в общем все в порядке, вопросы дурацкие смущают иногда - ну так я к ним поэтому и готовлюсь заранее.
Zelenka
Например, я в свое время писала так: "иногда слишком увлекаюсь работой".
Конкретный ответ на конкретный вопрос. Возьму вариант на вооружение
Хочу описать классическую максовскую ситуацию, как однажды я пролетел мимо должности. Проходила аттестация персонала компании. В нем учавствовали я, еще один приятель мой гюгош и еще куча народу. Так вот в членах комиссии было как минимум 2 штира. А они как известно легко покупаются на показной энтузиазм. А это как вы все наверное знаете то, чего в избытке у гюгошки. Причем парень этот до этого несколько косяков по работе совершил, даже слегка на деньги компанию развел, да и вообще опыт работы слабый - пришел недавно, самого еще обучать надо по полной. :-) И что вы думаете, проходит аттестация - должность достается ему. Я конечно терпеливый человек, но чисто по порядку вроде должен был быть я, да и работу всегда делал более качественно свою. После этого как я не люблю такие вещи, но пошел с начальством ругаться, в результате прибавку получил. Парень этот уволился давно, увлекшись новой идеей на горизонте что типично для гюго. А для меня конечно это стало большим открытием, что оказывается далеко не всегда качество твоего труда имеет такое уж большое значение. Главное не столько работать, сколько это рекламировать и демонстрировать свой эдакий горячий энтузиазм.
9 Фев 2007 07:20 DSG писав(ла): Главное не столько работать, сколько это рекламировать и демонстрировать свой эдакий горячий энтузиазм.
Хм, а не рискуешь ли, демонстрируя горячий (показной ) энтузиазм, произвести несерьезное впечатление? Кроме того, насколько я, скажем, себя знаю, поддерживать этот энтузиазм потом, когда начнуться суровые рабочие будни, было бы достаточно энергозатратно. Какой-то это немаксовский способ произвести впечатление, имхо.
nebelig
Рекомендация: Задать встречный вопрос. Например: "Я молчалива и малоразговорчива. Как вы думаете, это считается в вашей компании достоинством или недостатком?"
Результат: из положения слабой позиции отвечающего на воросы вам удастся перейти в позицию, приближенную к равным.
Очень хорошая рекомендация, мерси
Интересно, а для всех максов собеседования, поиск работы - стресс? Для меня, скажем, сложнее всего определить свои перспективы на конкретном месте, бывает ведь, что не только соискатель "пускает пыль в глаза", но и работодатель говорит не совсем то, что есть на самом деле.
Jena, то то и оно, что не максовский способ. Другие ТИМы этим активно пользуются, а мы на их фоне выглядим эдакими котами в мешке. Все думаем, что если будем пахать то нас кто-то заметит и оценит труд, а реально получается иначе. Твою работу никто не оценит кроме тебя самого, а начальство будет думать что так и должно быть в порядке вещей.
Поэтому когда начнутся рабочие будни это уже будет не важно - главное должность будет твоя. Если же ты будешь тихой рабочей лошадкой то на тебе просто будут ездить пока ты это не осознаешь.
Уважаемые дуалы, прошу ответить на такие вопросы:
1. Какой у вас голос (высокий-средний-низкий, кто знаком с музтеорией, соотв. у женщин сопрано-меццосопрано-контральто, у мужчин тенор-баритон-бас, возможно, и тембральную окраску назовёте, скажем, сопрано бывают лирические, драматические, колоратурные и т.п.)
2. Какие голоса вам нравятся, кажутся красивыми (можно ограничиться только констатацией, что это, скажем, низкие мужские голоса или высокие женские, а можно описать в сенсорных понятиях или привести пример - певцы, актёры, которые вам симпатичны именно по голосу).
З. Ы. Думаю, информация по этим вопросам заинтересует всех местных Гамлетов, а лично мне она требуется для проверки одной соционической гипотезы, когда наберётся статистика, объясню подробнее. Гита играет в Гексли на уровне семантических примитивов
1. К сожалению, с музтеорией не знаком, но голос у меня низкий, вообще громко не люблю говорить. Помню, когда в детсве у меня ломался голос, меня даже родня по телефону не узнавала - настолько было разительно изменение. :-)
2. Нравятся нежные женские голоса, без писка и подобных звуков. Как пример могу привести голос бывшей вокалистки группы Theatre Of Tragedy - Liv Kristine Espenaes Krull, только сомневаюсь, что многие слышали этот голос.