6 Апр 2007 11:14 MEDVED писав(ла): "Не лезьте в душу" - это у Габенов. А Максиму надо лезть в душу, да почаще
разумеется, если макс это разрешил))))
я могу сказать, что пыталась общаться с одним максом - ну, как это делает заинтересованный гамлет, задавала разные вопросы поглубже и т.д. макс, видимо, из вежливости, старательно на них отвечал. беседы велись буквально многочасовые. позже мне было высказано, как бестактно я себя вела . и какая я молодец стала потом (когда замолчала как рыба )))))
так что не каждому позволено проникать в родники вселенной))) slide! (c)
6 Апр 2007 12:51 anadiomena писав(ла): разумеется, если макс это разрешил))))
я могу сказать, что пыталась общаться с одним максом - ну, как это делает заинтересованный гамлет, задавала разные вопросы поглубже и т.д. макс, видимо, из вежливости, старательно на них отвечал. беседы велись буквально многочасовые. позже мне было высказано, как бестактно я себя вела . и какая я молодец стала потом (когда замолчала как рыба )))))
так что не каждому позволено проникать в родники вселенной)))
А может, это происходит на стадии, когда Макс решает, в какой круг определить данного чела? В доверенный, пользовательский или запрещенный? )
А на основании чего Максим относит человека к тому или иному кругу? Что влияет - статус, общие интересы, какие -то логические заключения или чувства, которые вызывает человек, ну доверие, симпатия? Какая рыба в океане плавает быстрее всех?
6 Апр 2007 16:18 Zelenka писав(ла): А на основании чего Максим относит человека к тому или иному кругу? Что влияет - статус, общие интересы, какие -то логические заключения или чувства, которые вызывает человек, ну доверие, симпатия?
Для меня важно какие я испытываю ощущения (шкурой чувствую сущность ) от общения, или присутствия человека. Но в любом случае нужно время для "пропуска" в зону "максимально приближенных". А остальные - это остальные, для них "круг" меняется в зависимости от обстаятельств, желаний, поведения...
Статус, для меня, не имеет особого значения.
Что-то общее конечно должно быть (можно назвать и интересами) .
Логика - по прошествии времени, скорее всего, будет проведен анализ, на основании которого какие-то сделаны выводы, но... как решающий аргумент в пользу того или иного решения - нет.
6 Апр 2007 13:54 TaTuSenkA писав(ла): А может, это происходит на стадии, когда Макс решает, в какой круг определить данного чела? В доверенный, пользовательский или запрещенный? )
Вообще-то у Максов плавный переход пропорциональный времени: все остальные -] знакомые -] друзья -] самый близкий круг, т.е. как правило, именно в такой последовательности и никак иначе - людей насквозь мы не видим, к новым знакомым относимся с некоторым недоверием, поэтому человек проходит "проверку времени", плюс идет постоянная сверка с внутренними ощущениями от человека - если мне хорошо и уютно, значит полный вперед, если появляется какой-то дискомфорт - самое время призадуматься почему, отчего и как его ликвидировать (дискомфорт, а не человека).
В принципе, такое "деление" есть у всех ТИМов. Но если, например, даже с людьми малоприятными я буду общаться ровно и приветливо (все равно я их близко не подпущу, подумаешь, посидели, попили чаю, посмеялись, по-моему, в этом ничего особенного, сдруживающего или сближающего, нет), то Максы как поведут себя в этом случае? Будут полностью игнорировать людей, которые им малоприятны, или будут поддерживать разговор на холодных нотах, или будут общаться приветливо, зная, что всегда пресекут попытку приближения? Tatusenka
Если личное общение, то скорее всего, буду избегать, но в случае неоходимости я не вижу ничего зазорного в том, чтобы выпить чашку чая с ним и поговорить на нейтральные темы. Конечно, я буду более сух и сдержан по сравнению с тем случаем, если бы человек симпатизировал мне. Если такое общение по работе, то ради дела буду вести себя корректно и сдержанно
6 Апр 2007 18:43 TaTuSenkA писав(ла): В принципе, такое "деление" есть у всех ТИМов. Но если, например, даже с людьми малоприятными я буду общаться ровно и приветливо (все равно я их близко не подпущу, подумаешь, посидели, попили чаю, посмеялись, по-моему, в этом ничего особенного, сдруживающего или сближающего, нет), то Максы как поведут себя в этом случае? Будут полностью игнорировать людей, которые им малоприятны, или будут поддерживать разговор на холодных нотах, или будут общаться приветливо, зная, что всегда пресекут попытку приближения?
зависит от того "интересен" мне этот человек, или нет... если интересен - буду приветлив, постараюсь почувствовать в чем причина "малоприятности" и постараюсь изменить наши отношения.
Если "не интересен" - тогда могу просто прекратить дальнейшее общение (это если 1 на 1), если в компании - буду сдержан настолько, что человек сам "отпадет".
С попыткой приближения не понятно. Общение - процесс, минимум, двунаправленный. Если мне человек "малоприятен" и по мне это "видно" - откуда "попытка приблизиться"?
6 Апр 2007 19:06 El_sabio писав(ла): С попыткой приближения не понятно. Общение - процесс, минимум, двунаправленный. Если мне человек "малоприятен" и по мне это "видно" - откуда "попытка приблизиться"?
Т.е. можно сделать вывод, что "малоприятность" человека будет "видна" по вам? Предположим, вы общаетесь вот так, вынужденно, с женщиной, которая вам не симпатична и общение с ней в дальнейшем вам не нужно, но она пытается вас очаровать. Поймет ли она по сухости вашего тона или неприветливому лицу, или равнодушному голосу, что шансов у нее нет? Или вы поддержите ее игру? Tatusenka
6 Апр 2007 19:40 TaTuSenkA писав(ла): Т.е. можно сделать вывод, что "малоприятность" человека будет "видна" по вам? Предположим, вы общаетесь вот так, вынужденно, с женщиной, которая вам не симпатична и общение с ней в дальнейшем вам не нужно, но она пытается вас очаровать. Поймет ли она по сухости вашего тона или неприветливому лицу, или равнодушному голосу, что шансов у нее нет? Или вы поддержите ее игру?
Поймет-ли она - скорее вопрос не к Горькому, а к ней. Следует иметь ввиду, что по лицу Горького понять мало что можно, только по его отношению к человеку. Проще всего споросить и на конкретный вопрос будет дан конкретный ответ, в данном случае отрицательный. Поддерживать игру не стану, наоборот, скорее девушка покажется мне назойливой, что будет раздражать и отдалять меня еще дальше.
6 Апр 2007 19:59 Maxel писав(ла): Поймет-ли она - скорее вопрос не к Горькому, а к ней. Следует иметь ввиду, что по лицу Горького понять мало что можно, только по его отношению к человеку. Проще всего споросить и на конкретный вопрос будет дан конкретный ответ, в данном случае отрицательный. Поддерживать игру не стану, наоборот, скорее девушка покажется мне назойливой, что будет раздражать и отдалять меня еще дальше.
Хорошо, давайте поправим вопрос: поймет ли девушка по отношению к ней Макса, что шансов у нее нет?
И еще. Неужели обыкновенный флирт и желание понравиться Вы принимаете за назойливость? Разве ЭТО назойливость? Tatusenka
6 Апр 2007 19:40 TaTuSenkA писав(ла): Т.е. можно сделать вывод, что "малоприятность" человека будет "видна" по вам?
Скорее да, чем нет.
Предположим, вы общаетесь вот так, вынужденно, с женщиной, которая вам не симпатична и общение с ней в дальнейшем вам не нужно, но она пытается вас очаровать. Поймет ли она по сухости вашего тона или неприветливому лицу, или равнодушному голосу, что шансов у нее нет? Или вы поддержите ее игру?
однозначно не могу ответить. Зависит от моего настроения. Поддерживать игру не буду, буду наблюдать и попробую понять чем это я её так заинтересовал. Если же цель - прекратить - думаю поймет, если нет - попрощаюсь вежливо-сдержано и уйду (возможно придумав повод, а вдруг с человеком еще прийдется общаться).
Хочу добавить, что на этот вопрос не могу ответить четко и конкретно. Перебирать варианты можно бесконечно. Вспоминая похожие ситуации из своего опыта, прихожу к выводу что очень много "но" и "если" от которых зависит моя линия поведения.
6 Апр 2007 20:07 TaTuSenkA писав(ла): Хорошо, давайте поправим вопрос: поймет ли девушка по отношению к ней Макса, что шансов у нее нет?
И еще. Неужели обыкновенный флирт и желание понравиться Вы принимаете за назойливость? Разве ЭТО назойливость?
Шансов на что?
Когда человек проявляет искренне ко мне интерес - я стараюсь ответить тем же. В такой ситуации разрывать отношения не стану. Если, по каким-то причинам не готов, или не могу (устал, нет времени, или еще чего), ответить - возьму таймаут (причину придумаю).
Если девушка со мной флиртует, и желает понравиться, обычно я поддерживаю игру. До какой степени - зависит от девушки.
6 Апр 2007 19:40 TaTuSenkA писав(ла): Т.е. можно сделать вывод, что "малоприятность" человека будет "видна" по вам? Предположим, вы общаетесь вот так, вынужденно, с женщиной, которая вам не симпатична и общение с ней в дальнейшем вам не нужно, но она пытается вас очаровать. Поймет ли она по сухости вашего тона или неприветливому лицу, или равнодушному голосу, что шансов у нее нет? Или вы поддержите ее игру?
Можно я с позиции девушки отвечу.
Были у меня пара таких свиданий, когда понимаешь, что очень хочется встать, сказать "пока" и уйти. Но как-то вежливость не позволила..
В первом спасением оказалось кино, но до и после пришлось общаться, улыбаться, отвечать и - что хуже - задавать вопросы. Я моментами даже не слушала, что он говорит, просто на какие-то фразы, предложения выдавала "ааа" "ооо", "хммм, о как". Совсем неинтересен человек. Но он не понял. Звонил, приглашал. Понравилась я ему. Пришлось по телефону сказать в открытую, что шансов нетуть..
Во втором помог ресторан с живым джазом. Я его с удовольствием слушала, сидя к собеседнику в полоборота. Там было чуть лучше в плане общения с человеком, но скучно в целом, серо. И он как-то очень назойливо и активно сокращал дистанцию (нет, ничего неприличного). От кино отказалась, сославшись на "позднее время, а еще домой, а завтра рано вставать.." В итоге человек вроде бы сам все понял.
Общее для двух случаев, что домой я возвращалсь эмоционально вымотанная и приходилось как аккумулятору заново накапливать хоть какие-то эмоции.
Вообще я бы сказал есть во многих Максах эдакая английская черта - чопорность, правильность, внешняя вежливость, постоянное манипулирование какими-то поводами дабы выйти из неприятных ситуаций - например не приехал в гости сославшись на головную боль. Или как Lua описала сославшись на то, что "завтра рано вставать". Я тоже часто неуютно чувствую в подобных ситуациях, когда например собеседник неинтересен или вечер отстойный и постоянно ищу повода свалить, а так просто уйти не могу, держит чего-то, какие-то правила хорошего тона что ли. Мы же с вами англичане самые натуральные. :-)
Что касается вопроса о кругах - то у меня все зависит от того: 1) нравится - не нравится человек. 2) адекватный - не адекватный 3) насколько мы с ним тесно завязаны - по работе, родственным связям и т.д. Если 3 пункт присутствует то конечно поневоле будешь стараться поддерживать отношения на всякий случай даже если и не очень нравится человек, но чисто из вежливости скорее. А если его нет то абсолютно нет никаких проблем - нравится человек общаешься. Не нравится - стараешься свести общение с ним к минимуму или совсем исключить. Кстати я понятия не имею видно это по мне или нет, что человек мне неприятен. Я просто действую по этому принципу, а как выходит так и выходит на деле.
читаю последние здесь посты горьких и поражаюсь мысли, что сама веду себя так же - те же разруливания (и, кстати, английская вежливость), если очень не хочется общаться с кем-либо, ну прямо очень
к сожалению, выясняется, что ничего не выясняется: по выражению лица в нашей диаде мало что поймешь (если сам не "расшифруешь" народу доступно), значит, полагаться только на интуицию.
иной раз думаешь, что совсем не понравилась максу, а получается, что наоборот.
ничего не понятно! slide! (c)
7 Апр 2007 02:21 DSG писав(ла): Вообще я бы сказал есть во многих Максах эдакая английская черта - чопорность, правильность, внешняя вежливость, постоянное манипулирование какими-то поводами дабы выйти из неприятных ситуаций - например не приехал в гости сославшись на головную боль. Или как Lua описала сославшись на то, что "завтра рано вставать". Я тоже часто неуютно чувствую в подобных ситуациях, когда например собеседник неинтересен или вечер отстойный и постоянно ищу повода свалить, а так просто уйти не могу, держит чего-то, какие-то правила хорошего тона что ли. Мы же с вами англичане самые натуральные. :-)
Что касается вопроса о кругах - то у меня все зависит от того: 1) нравится - не нравится человек. 2) адекватный - не адекватный 3) насколько мы с ним тесно завязаны - по работе, родственным связям и т.д. Если 3 пункт присутствует то конечно поневоле будешь стараться поддерживать отношения на всякий случай даже если и не очень нравится человек, но чисто из вежливости скорее. А если его нет то абсолютно нет никаких проблем - нравится человек общаешься. Не нравится - стараешься свести общение с ним к минимуму или совсем исключить. Кстати я понятия не имею видно это по мне или нет, что человек мне неприятен. Я просто действую по этому принципу, а как выходит так и выходит на деле.
Внешняя вежливость... Да уж, да уж... Не просто "здравствуйте" мимоходом, а еще по имени-отчеству.
А какие вы еще бываете, Максы? Грубые и несдержанные? Чем ближе к вам круг, тем меньше церемоний!
Или я не права? Tatusenka
10 Апр 2007 09:05 TaTuSenkA писав(ла): Внешняя вежливость... Да уж, да уж... Не просто "здравствуйте" мимоходом, а еще по имени-отчеству.
А какие вы еще бываете, Максы? Грубые и несдержанные? Чем ближе к вам круг, тем меньше церемоний!
Или я не права?
Мне кажется, что Максимы поразительные люди, они глубокие и состоят как бы из нескольких уровней. На поверхности холодность, чопорность, официальность. Чуть глубже - теплее... Внимание, забота, открытость, человек оказывается необычайно приятным в общении, хотя немножко нудит, начинает учить, объяснять, но это не напрягает, потому что понимаешь - заботится... А какие Максы в самом узком кругу я не знаю, потому что общение мое с Максимами деловое и дружеское. Но мне это тоже очень интересно. Максимы, какие Вы на самом деле, в самой глубине своей души? Какая рыба в океане плавает быстрее всех?