Кто может знать ЛУЧШЕ, чем я сама, чтО для меня правильно? Все-таки у меня стойкая аллергия на слово "контроль", а уж в сочетании с "тотальный"...и подавно
нет уж, дайте свободы!
Интересно, а кто спрашивает Макса "КАК ПОСТУПИТЬ???" Хотите свободы - ради бога!!! Только потом не жаловаться на набитые шишки А вообще Максы они понятливые - скажешь один раз не лезь - лезть не будем, пока сам человек не попросит.
P.S. сам тотальный контроль за людьми не шибко приветствую, какая-то несамостоятельность...
Maxel, DSG, большое спасибо за ответ. Но как же быть с доверием... ведь насколько я понимаю доверие подразумевает что вы уже научили всему близкого человека и он (в отличие от всех посторонних) уж справится с ситуацией должным образом... или действуют какие-то другие механизмы?
У меня такое ощущение, что часто Макса пытаются представить эдаким поработителем, тираном что ли. Я понимаю, Сталин был именно таким. Но давайте тогда и вашего тождика вспомним - Гитлера. Хотя у нас в стране до сих пор многие считают Сталина национальным героем, в отличии от последнего.
Так о чем это я? Обычный, рядовой макс - это не Сталин, также как и обычный рядовой Гамлет - не Гитлер, хотя последний был еще большим тираном чем Сталин по количеству жертв по крайней мере. Максы слишком правильные, чтобы "тиранить". Контроль - слово не верное. Предлагаю вместо него внести слово забота. Тогда вместо тотального контроля получится тотальная забота. Это будет намного точнее и никого негатива не нечсет, по крайней мере на мой взгяд.
Zelenka, это такой тонкий момент. С одной стороны хочется проконтролировать, даже подсмотреть (болевая интуиция возможностей) на случай мало ли что. Иначе даже мысли разные нехорошие могут появляться подозрительно-тревожные, особенно если повод дадите подозревать.
С другой понимаешь, что это нехорошо, неэтично. Поэтому обычно как-то так приходится действовать тонко, чтобы и с вами конфликтов не иметь, и самому не нервироваться, эдакий постоянный поиск золотой середины.
как говорил дедушка ленин, "Учиться, учиться и еще раз учиться". Учимся мы всю жизнь, не бывает абсолютно одинаковых ситуаций, все они уникальны по-своему. Кроме того, как заметил Maxfactor в соседней теме, контроль - это наша потребность . Теперь если заменить слово контроль на заботу (предложение DSG, которое мне очень по вкусу), то все встает на свои места. Забота-это наша потребность вот и весь механизм.
Можно найти и еще кое-что общее:
если посмотреть на ветке "Вопросы Гамлетам"
Иногда после подключения логики видишь серьезные недостатки, знаешь, что перспектив нет и чаша весов склонилась в сторону "не быть", но хочется послать к черту сверку курса, логические доводы, а просто устроить праздник эмоций и создать все условия, чтобы желаемое сбылось. Если все-таки в результате - разочарование, то знаешь, что был может быть, один шанс на успех из тысячи, но ты его попробовал использовать.
И опять таки ответ Гамлета:
"Всегда стараюсь надеяться на лучшее ...))) Хотя и чувствую, что шансов практически нет..., НО я всегда стараюсь их создать!!!!"
Правда при всем этом существует большое НО: все это возможно, если не затрагивает интересы близких людей - забота о них в первую очередь! Тогда эмоции уходят на второй план, а варианты за и против просчитываются не один раз.
Крик души!
По-настоящему начинаешь понимать, какие все кругом раздолбаи, когда начинаешь делать что-то совместно!!!
У нас тут небольшой проектик на трех человек: я, и предположительно Гюга с Робом. Ну если они это работа, то я принц датский. Уже сил не хватает "заботиться"
Причем мои нервы приносят вред только мне, в их глазах читается: "А что, все пучком, втюхаем и так, что ты дергаешься".
Чувствую, поругаемся(( Причем лучшие друзья...
И это при всем понимании соционической стороны процесса. Что делать, неужели обязанности можно разделять только с другим максом или штиром?
Светлана, смотрите:
Во первых, человек не станет близким, если ему нельзя доверять ) Отношения без доверия - недопустимы. Кстати, доверие должно быть обоюдным.
Во вторых, что такое тотальный контроль. Это ведь вовсе не ущемление свободы партнера. Я считаю, что это - проявление заботы.
Близкому человеку то доверяешь, но контролируешь его действия из-за недоверия к окружающему его миру
Александр, огромное спасибо, вы действительно смогли мне объяснить. Я тоже считаю, что доверие должно быть обоюдным и оно является залогом, фундаментом отношений. Доверие друг к другу. А недоверие к окружающему миру - это на мой взгляд нормально, Гамлеты тоже относятся с недоверием к незнакомым людям и ситуациям, и тоже пытаются предупредить их влияние на жизнь близкого человека, только выражается это у нас в виде "мрачных прогнозов", хотя по сути это таже забота. А ведь приятно когда о тебе постоянно заботятся!!!
Мне все-таки не очень нравится попытка заменить "контроль" на "заботу", потому что со стороны ЛСИ это действительно контроль.
Однако я не могу сказать, что этот контроль тяготит, наоборот, это подстраховка.
За свободу опасаться не надо, Гамлет свободен внутренне всегда, несмотря на обстоятельтва. А свобода без рамок - это уже беспредел.
Кстати, контроль может быть как структурнологический, так и чернологический, ИМХО Вот как раз со стороны Штирлица, например, контроль просто бесит, потому что они контролируют процесс деятельности.
ммм...
десятиминутное опоздание - это задержка, которую можно игнорировать ну, а если времени прошло больше, то:
-для начала я осмотрю местность, для того чтобы убедится, что человек и вправду опаздывает (Пример: встреча возле памятника, стою жду, а ведь она могла подойти, не заметив меня и встать по другую сторону постамента).
-затем звоню на сотовый (очень часто слыша в ответ неудачную попытку перекричать рев общественного траспорта , что является доказательством того, что девушка в пути и близко).
-спокойно жду ее. Если по приезде она извинится, то я и не вспомню потом об опоздании...если же нет - ничего не скажу, но возьму на заметку. В случае же периодических опозданий минут на 20-30, сам буду приезжать приблизительно к этому времени.
По моему терминология тут не так уж и важна. Она не меняет сути явления.
Хотя, на мой взгляд, оба варианта имеют право на жизнь. Так как макс проявлет "контроль/заботу" почти исключительно по отношению к близким, то правильно "забота". А по форме эта самая "забота" проявлется в виде "контроля". Как умеем, так и заботимся.
системно спрашиваете))))
а я вот переживаю, что прихожу минута в минуту. "негламурно" как-то...
максы, как вы считаете, женщине пристало опаздывать на "встречи"?
"гламур" - фу, от одного этого слова начинает подташнивать, терпеть не могу показуху и понты. Опаздывать или нет - дело женщины, но в разумных пределах
Zelenka:
1. с каких это пор опаздание стало "правилом?"
2. если опоздаю - извинюсь обзательно
Maxel, вообще то считается, что женщина должна опаздывать на свидания... это вроде как правило хорошего тона...не знаю кто эти правила завел, но думаю не Гамлетессы. Гамлет время чувствует и приходит обычно своевременно, ну а зная как негативно наши дуалы относятся к опозданиям... развеж мы враги собственному счастью . Опаздать Гамлет может, если знает что ему за это ничего не будет... ну а если на заметку возьмут, не-е-ет уж лучше вовремя .
Если знаю что меня точно ждут в назначенное время, никогда не опоздаю)))...а вот если знаю что я могу прийти, и буду ждать, то лучше опоздать....если стоять на одном месте одной - обязательно кто-нибудь начнет "клеиться"!)))
Откуда ты знаешь, может с тем, кто начнет к тебе "клеиться" у тебя как раз все отлично сложится. Или это такая установка, что с теми, кто "клеится" на оставновках ничего не может быть мол принципиально. Мол такая каста отверженных - клеящихся на остановках
Но ведь в конце концов, должны же понравившиеся друг другу люди как-то знакомиться. Какая разница - на остановке или в библиотеке? Главное, что из этого получится, а не где вы завяжите знакомство. Это же все предрассудки и комплексы, также как и "переднее сидение в такси". Проще надо на жизнь смотреть, ближе к народу, как говаривал батюшка Ленин.
Интересно, а кто спрашивает Макса "КАК ПОСТУПИТЬ???"
А вообще Максы они понятливые - скажешь один раз не лезь - лезть не будем, пока сам человек не попросит.
