12 Окт 2007 15:48 molniya писав(ла): Я, видимо, недостаточно ясно выразилась. Оставим в покое того, кто распространил информацию.
Представьте, есть определенный круг людей, которым Вы, например, не нравитесь, перешли дорогу, с которыми у Вас в прошлом были конфликты. Этим людям стала известна некая информация. У них есть соблазн и очень хорошая возможность благодаря этой информации поставить Вам палки в колёса. Будете продолжать "делать хорошую мину при плохой игре"? А мстить им пока не за что...
Если они уже ее использовали против меня - то уже можно мстить. Если они просто владеют информацией - ну и пускай себе владеют, можно разве что придумать, как и чего противопоставить если они вздумают ее применить. только самые глупые вещи делаются с наиболее умным выражением лица
12 Окт 2007 15:59 SL писав(ла): Да, в не самой приятной для Максов ситуации, это, пожалуй, самый очевидный вариант действий. Только не сказал бы, что и самый лучший. "Хорошая мина" очень легко раскусывается и тогда конфуз становится еще больше... По-моему, такую ситуации можно просто ПЕРЕЖИТЬ (реагировать так, как реагируется, т.е. естественно), не поддаваясь на крючок собственной зависимости от чужих мнений и тем самым не позволяя другим собой манипулировать... Вариант, на первый взгляд, сложный, но в конечном итоге - самый выигрышный и рациональный. ИМХО.
Иногда можно и так конечно ситуацию на тормозах спихнуть. Тоже варриант. Пару раз я поступал именно так, когда очевидно было, что бесполезняк брыкаться, но потом просто когда вспоминаешь все это, то думаешь, почему я ничего не предпринял в ответ и на душе становится неприятно. Поэтому по-возможности стараюсь чаще действовать в стиле "Врагу не сдается наш гордый Варяг " только самые глупые вещи делаются с наиболее умным выражением лица
12 Окт 2007 16:04 DSG писав(ла): Если они уже ее использовали против меня - то уже можно мстить. Если они просто владеют информацией - ну и пускай себе владеют, можно разве что придумать, как и чего противопоставить если они вздумают ее применить.
Я чего тут, собственно говоря, полдня изворачивалась: несколько раз я наблюдала, как известные мне Максы, попав в ситуацию "кто-то где-то что-то сказал", этого кого-то практически размазывали по стенке (в переносном смысле, конечно), причем тут же, "не приходя в сознание" и не строя потом коварных планов мести. И этот кто-то обходил их потом десятой дорогой. Но Максы были сенсорные, ситуация "спустить на тормозах" их бы категорически не устроила! Может, в этом разница между логическими и сенсорными?
12 Окт 2007 16:59 molniya писав(ла): Я чего тут, собственно говоря, полдня изворачивалась: несколько раз я наблюдала, как известные мне Максы, попав в ситуацию "кто-то где-то что-то сказал", этого кого-то практически размазывали по стенке (в переносном смысле, конечно), причем тут же, "не приходя в сознание" и не строя потом коварных планов мести. И этот кто-то обходил их потом десятой дорогой. Но Максы были сенсорные, ситуация "спустить на тормозах" их бы категорически не устроила! Может, в этом разница между логическими и сенсорными?
Смотря что сказал. Вы же сами сказали, что нас поймали на правде, на фактах - за что извините размазывать по стенке, даже если и неприятно? Нелогично. И повода нет в атаку идти - оппонент прав получается. А вот если при этом оскорбили вас, обозвали или еще чего сделали, переступив грань дозволенного - тогда можно и в прямом смысле сделать то же самое, не только в переносном. только самые глупые вещи делаются с наиболее умным выражением лица
DSG, я только что написала в другой теме по поводу нелогичности Гамов и что они - мы то есть - по этому поводу чувствуем. И тут Вы... Опять "нелогично"... День Сурка, честное слово.
В предыдущем посте я имела в виду, что не был соблюден своеобразный максовский "кодекс чести": запрещено использовать информацию, которая может принести вред другому человеку, в своих корыстных целях. И люди, которые это сделали, были "размазаны по стенке". Причем информация была выдана не в открытую - "в лоб", что называется, а исподтишка. Поэтому и вызвала такую реакцию у Максов.
12 Окт 2007 15:03 molniya писав(ла): DSG, повернем ситуацию еще раз. Среди людей, которые это слышали, у Вас есть недоброжелатели, которые с удовольствием воспользуются информацией, чтобы подгадить. Как Вы на это смотрите и что будете делать?
у Макса просто не будет таких людей в окружении. Он их вычеркивает оттуда далеко и надолго, если они умудрились туда попасть. Именно поэтому, чтобы знать о Максе "все", нужно быть Максом и именно поэтому есть "нулевой доступ"-туда нельзя вообще никому. Даже родственникам. Сегодня, Настоящее, это дар. Жизнь есть волшебство и вкус каждого момента неповторим!
12 Окт 2007 19:21 molniya писав(ла): Maxel, каким образом Вы вычеркнете из окружения людей, с которыми, например, работаете? Понятно, что в близкий круг они не входят.
полнейшим игнором. Плюс распространяться перед ними не буду Сегодня, Настоящее, это дар. Жизнь есть волшебство и вкус каждого момента неповторим!
12 Окт 2007 18:10 molniya писав(ла): DSG, я только что написала в другой теме по поводу нелогичности Гамов и что они - мы то есть - по этому поводу чувствуем. И тут Вы... Опять "нелогично"... День Сурка, честное слово.
В предыдущем посте я имела в виду, что не был соблюден своеобразный максовский "кодекс чести": запрещено использовать информацию, которая может принести вред другому человеку, в своих корыстных целях. И люди, которые это сделали, были "размазаны по стенке". Причем информация была выдана не в открытую - "в лоб", что называется, а исподтишка. Поэтому и вызвала такую реакцию у Максов.
Просто выражаетесь вы очень ветьевато, в результате сложно понять, что вы имеете ввиду, мало конкретики, а все больше неизвестных.
Насчет кодекса, честно говоря я не совсем с этим согласен. Любая информация может причинить вред кому бы то ни было, осознанно или неосознанно. Так вообще не разговаривать что ли? Я и сам могу сказать чего-то, что может кому-то вред причинить. Но это не значит, что я обязательно сделал это намеренно. Для меня информация, которую нельзя разглашать - это та, которую мне доверили по секрету, просили никому не говорить или очевидно порочащая личная информация. Во всех остальных случаях в беседе можно ее касаться.
Тут же могут быть сотни разных ньюансов. Может эти люди случайно узнали какую-то информацию и понятия не имели, что она может как-то повредить мне. А может наоборот, накопали и специально нагадили. В каждом конкретном случае будет своя конкретная реакция.
Если как вы говорите подло из подтишка какой-то мэн чего-то сказал при мне не прямо оскорбительного свойства - я лично просто спрошу у него, что он имел ввиду, задам уточняющий вопрос - и либо он вынужден будет договорить и тогда я смогу с ним поговорить по-мужски, либо если попытается уйти от ответа, тогда я сам его просто как-нибудь "сделаю", могу просто трусом обозвать например при всех. На работе конечно не всегда удается выстроить свою систему, чужие будут везде проскакивать хотябы по рабочим моментам, но можно просто действительно ограничиваться вежливым трепом ни о чем и разговором по работе. только самые глупые вещи делаются с наиболее умным выражением лица
DSG, у меня очень часто бывает, что пишешь одно, а в мыслях ситуация развивается совершенно другим путем. Дело в том, что у меня небольшой опыт виртуального общения, трудно говорить "конкретно", если в обычной жизни большую часть информации я даю и получаю в невербальном варианте. Отсюда и ситуация "начали за здравие, закончили за упокой".
По поводу витиеватости - поучились бы Вы с моё на юридическом - еще и не так выражались бы!!! Знаете классическую фразу "Казнить нельзя помиловать"? Я, конечно, на такие высоты не претендую, но поневоле приходится себя контролировать, а в "письменном виде" - особенно! Это уже своего рода профессиональная деформация!
Если по теме, то было бы замечательно, если бы высказались не только Максы, но и Максимки. Согласитесь, в подобной ситуации "поговорить по-мужски" у женщин не получится. И что, игнорировать - единственный выход?
12 Окт 2007 22:01 molniya писав(ла): у меня очень часто бывает, что пишешь одно, а в мыслях ситуация развивается совершенно другим путем. Дело в том, что у меня небольшой опыт виртуального общения, трудно говорить "конкретно", если в обычной жизни большую часть информации я даю и получаю в невербальном варианте. Отсюда и ситуация "начали за здравие, закончили за упокой".
надеюсь, вы уже поняли, что Максы любят, чтобы все было четко и конкретно Даете одну вводную-вам на нее отвечают. Меняете что-то в формулировке-меняется ответ на него с учетом новых фактов... Сегодня, Настоящее, это дар. Жизнь есть волшебство и вкус каждого момента неповторим!
Я думаю, понятно, почему Вы, Molniya, хотите, что бы высказались не только Максы, но и Максимки. Женщины скорее поймут, какого рода компромат Вы имели в виду. Конечно, я не могу быть вполне уверена, но, по-моему, Вас волнует разглашение какой-нибудь личной тайны, то есть, речь идет просто о чьей-то бестактности по отношению к Максимам. А тут, как раз, может оказаться, что Вы будете удивлены. Мы часто стыдимся таких вещей, о которых другие даже не подозревают, что их можно стыдиться, а некоторые спокойно выставляют подобные вещи напоказ. Поэтому Максимы часто болезненно переживают из-за того, на что многие по просту не обращают никакого внимания, и стараются свести вероятность просачивания "секретной" информации вовне к нулю. Ну, а что касается чужих тайн, то у меня, например, никогда даже не возникает соблазна разгласить их. Vilkin. vilkin
Gvozdick, я пыталась добиться от Максов хоть какой-нибудь эмоциональной реакции - хотя бы парочки восклицательных знаков! Ну не может быть в такой ситуации всё настолько "спокойно и логически", как Вы говорили. Но, видимо, или никто ни разу не вляпался во что-то подобное, или разница между этиком и логиком слишком велика.
11 Окт 2007 23:15 SL писав(ла): какие, по-Вашему мнению, профессии наиболее подходят человеку с ТИМом Макс?
Даже маленькая руководящая должность напрягает. Когда возникала проблема, я должна была идти и разбираться к людям, каждый раз к разным, а если мне даже имена трудно запомнить. И ни на кого не свалишь переговоры. Шла и разбиралась, оказывается, люди редко кусаются…
Проработала 4 года с детьми педагогом. Через месяц ухожу, радуюсь. С детьми конкретно не так напряжно, как уговаривать, организовывать и договариваться.
Все мои работы получались такими, что один день не похож на другие. С меня вечно требовался креатив. Ещё хорошо, что планирование дня делаю я сама. А теперь вообще дома работаю большую часть времени, и нет проблем с опозданиями. Мне это очень нравится. Редко бывают периоды рутинной работы.
Нынешняя моя работа не связана с организаторством людей. А пообщаться с коллегами, хоть они и разбросаны по всему городу – дело нужное, святое и полезнейшее. И ненапряжное.
Очень нужна чёткая постановка сроков (отчётов). Терпеть не могу ночной работы. Стараюсь распределить всё заранее, чтобы не попадать в цейтнот.
Сейчас ловлю себя на мысли, что ненормированный рабочий день плох тем, что не ясно, когда можно СПОКОЙНО заняться личными делами. Например, вот сейчас: я должна у компьютера работать в субботу или могу посидеть на форуме или пойти помыть окошко? ...А он увидел солнце! /Егор Летов/
13 Окт 2007 07:25 molniya писав(ла): Gvozdick, я пыталась добиться от Максов хоть какой-нибудь эмоциональной реакции - хотя бы парочки восклицательных знаков! Ну не может быть в такой ситуации всё настолько "спокойно и логически", как Вы говорили. Но, видимо, или никто ни разу не вляпался во что-то подобное, или разница между этиком и логиком слишком велика.
Макс в бешенстве это ледянной тон и невероятная вежливость. What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
1 відвідувач подякували Painkiller за цей допис
13 Окт 2007 12:08 Painkiller писав(ла): Макс в бешенстве это ледянной тон и невероятная вежливость.
Логический - возможно. Видала я сенсорного Макса в таком состоянии. ] В мою голову полетело все, что было у него под рукой. Так что не обобщайте, Painkiller. На всякий случай - в ТИМе я не сомневаюсь.
13 Окт 2007 12:23 molniya писав(ла): Логический - возможно. Видала я сенсорного Макса в таком состоянии. ] В мою голову полетело все, что было у него под рукой. Так что не обобщайте, Painkiller. На всякий случай - в ТИМе я не сомневаюсь.
Присоединюсь.
В разных ситуациях, с разными (или одними и теми же) людьми "бешенство" может выражаться совсем по-разному. Может и ледяной тон с подчеркнутой вежливостью, а можно и "в глаз". Но бывает, слова знакомых, "ну прям такая душечка, такая лапочка". А внутри - вулкан.
С подтипами не разбирался, да и не столь важно (для меня).
13 Окт 2007 12:08 Painkiller писав(ла): Макс в бешенстве это ледянной тон и невероятная вежливость.
Вот-вот! Я вижу с Вами мы друг друга понимаем отлично. Это именно так и есть. And we are not their kind, type and sort in too many respects, I daresay. vilkin
13 Окт 2007 09:02 tra писав(ла): Даже маленькая руководящая должность напрягает. Когда возникала проблема, я должна была идти и разбираться к людям, каждый раз к разным, а если мне даже имена трудно запомнить. И ни на кого не свалишь переговоры. Шла и разбиралась, оказывается, люди редко кусаются…
Проработала 4 года с детьми педагогом. Через месяц ухожу, радуюсь. С детьми конкретно не так напряжно, как уговаривать, организовывать и договариваться.
Все мои работы получались такими, что один день не похож на другие. С меня вечно требовался креатив. Ещё хорошо, что планирование дня делаю я сама. А теперь вообще дома работаю большую часть времени, и нет проблем с опозданиями. Мне это очень нравится. Редко бывают периоды рутинной работы.
Нынешняя моя работа не связана с организаторством людей. А пообщаться с коллегами, хоть они и разбросаны по всему городу – дело нужное, святое и полезнейшее. И ненапряжное.
Очень нужна чёткая постановка сроков (отчётов). Терпеть не могу ночной работы. Стараюсь распределить всё заранее, чтобы не попадать в цейтнот.
Сейчас ловлю себя на мысли, что ненормированный рабочий день плох тем, что не ясно, когда можно СПОКОЙНО заняться личными делами. Например, вот сейчас: я должна у компьютера работать в субботу или могу посидеть на форуме или пойти помыть окошко?
Подписываюсь под словами о проблемах со временем. Абсолютно та же ситуация.
Ну, вот, похоже, что руководство людьми в той или иной степени напрягает всех Максов. И это очень плохо, потому что организаторский талант у ЛСИ в крови... Я на эту тему достаточно много думал и пришел к выводу, что для меня идеальная ситуция - это руководство "сухими" (не связанными с общением) схемами управления. Но, по-моему, в полной мере такая ситуация возможна только в игровых "менеджерах", а в реальности от общнения никуда не деться.
12 Окт 2007 11:56 DSG писав(ла): Абсолютно все вы про Макса никогда не узнаете. У интроверта всегда есть свои тайны, ну или вещи, о которых он никому и никогда не скажет. И кстати как бы вы не были мне близки - я бы при вас не стал такие вещи вытворять. Так что не все так просто, как кажется.
У меня есть товарищ - Гамлет.
Если я ему скажу какую-то тайну,
то это становится известо всей ивановской.
Сейчас, я уже побаиваюсь с ним делиться тайнами