31 Авг 2008 11:57 Maria_EK писав(ла): В первом вопросе имеется в виду отсутствие просьб к мужчине у МЕНЯ, Вы правильно поняли. В том предложении про перекладывание проблем имелось в виду поведение ДРУГИХ женщин - наличие просьб, здесь Вы тоже совершенно верно поняли.
Пример. Если мне один раз объяснили, как пользоваться какой-то программой, в будущем я об этом не спрашиваю, возникли затруднения - пытаюсь решить их сама. Подруга каждый раз звонит своему мужчине с просьбой объяснить снова.
Пример 2. Боюсь пауков. Но один удар тапка решает проблему . Провела как-то эксперимент - с визгом выскочила из ванной, где обнаружился паук. Мужчина вооружился тем же тапком, паук убит, мужчина: "Я убил чудовище, ты мной горда?" Горда, безусловно, но каждый раз разыгрывать подобные сцены - выше моих сил
Пример 3. Нужно привезти стройматериалы, мужчина на работе. Выбор - заказать грузовое такси или ждать выходного, когда все будут свободны и можно будет привезти все на своей машине. Заказываю такси - обида и обвинения в излишней самостоятельности.
Как-то так
Все) Я вас изначально поняла правильно)) Сама такая дура. А паука я спасла - нашла ему домик. чО орать то?
Многих мужчин напрягают дамы, разбирающиеся во всех вопросах лучше их. Потому что когда такая дама просит о помощи Верятность не справиться огромная.
31 Авг 2008 11:41 suchgab писав(ла): Почему-то женщины хотят считать себя этиками. Может воспитанием такое желание заложено.
я себя всю жизнь считала логиком. только когда логик ПОКАЗАЛ разницу в нашем мышлении, я все таки прониклась в том, что я этик. 3 відвідувача подякували mbf за цей допис
30 Авг 2008 17:19 Maria_EK писав(ла): Вопрос к Джекам-мужчинам. Напрягает ли вас отсутствие регулярных просьб о помощи со стороны женщины?
Главное, чтобы Драйку не напрягала масса советов, "готовых рецептов" и прочих руководств к действию в лексиконе Джеков. Раньше за собой такого не замечал, а вот Гексли трактует всё это чуть ли не как жёсткие указания... Так что здесь, по идее, просьб о помощи со стороны Драйки и не должно быть много.
Речь о тех ситуациях, когда женщина вполне может справиться с проблемой сама, но перекладывает решение этой проблемы на мужчину. По опыту общения с представителями других типов сделала вывод, что подобное поведение женщины может раздражать и вызывать негативную реакцию.
Всё зависит от ситуации и наличия свободного времени. Если Джек в цейтноте, то приставать к нему с кучей мелких просьб типа: полей цветочки, пропылесось ковёр, разморозь морозильную камеру, позвони Людке и Светке и сообщи им, что я опоздаю на встречу с ними в спа-салоне и т.п. - будет если не раздражать, то уж точно чревато неисполнением ввиду хронической забывчивости при погружении в процесс работы ander
1 відвідувач подякували ander-2 за цей допис
13 Авг 2008 12:10 mbf писав(ла): работу по 16 часов в будни и по 8 в выходные. без отпуска. правда я уже сошла с дистанции.
Знаете, умиляет... и хочется помочь... Вопрос от Макса:
"Темы, вроде "Вопросы Джекам", не нашел, поэтому спрошу здесь. Джеки, как Вы относитесь к Максам? Как-то так вот в целом? С симпатией/антипатией/пофиг/как-то иначе?" [/quote]
К Максам отношусь хорошо, моя лучшая подруга - Макс, дружим уже 14 лет...
14 Авг 2008 11:24 Ave-lina писав(ла): Милые Джеки. а как вы относитесь к тому, что влюбленная драйка ведет себя "наоборот"?
Вмсето приятностей может наговорить гадостей. Вместо того, чтобы признаться что страсть как хочет быть рядом, демонстративно от себя вас отпихивает.
Знаете ли вы про такой "глюк"? И умеете ли как-то прочитывать в таком поведении "истинные мотивы"?
Я не Джек, а Джечка, но такие глюки известны. Не пугают, колючесть Драя воспринимается как должное или даже привлекающее... Так как показывает серьёзность намерений.
22 Авг 2008 08:22 Vesna05 писав(ла): вопрос джекам: в каких жизненных ситуациях - джеки, плохо знающие соционику - будут считать себя этиками? )))
Скорее всего те, кто привык быть в центре внимания, ведь по ролевой Джек ведёт себя как Гюго, может даже такое первое впечатление произвести.
25 Авг 2008 12:44 mbf писав(ла): И еще вопрос. А джеки и джечки - ревнуют? То, что не любят сами - уже выяснили )) Но ведь ревность - это не обязательно следствие большой любви
Бывает. Но очень стыдно, поэтому стараюсь с этим чувством сразу справиться или забиться в глухой угол и ждать, пока пройдёт.
27 Авг 2008 11:02 mbf писав(ла): еще бы понять, что такое "разумное поведение". про витальную минусовую ЧС джеков наслышаны))) еще бы увидеть
Разумное поведение - это чётко показать, с кем какие отношения. То есть чтобы Джек имел чёткое представление, кто он вам и кто вы ему. Всегда готова для общения с интересными людьми!
3 Сен 2008 19:27 Dasha_1980 писав(ла): Знаете, умиляет... и хочется помочь...
Насчет умиляет - не знаю. Но помогают - это факт. Традицию положил генеральный джек - взять за руку и отвести к нужным людям. А теперь и остальные подхватили по ЧЛ. Правда мне казалось, что из за того, что я зависаю в глубокой задумчивости и процесс останавливается
3 Сен 2008 19:27 Dasha_1980 писав(ла): Скорее всего те, кто привык быть в центре внимания, ведь по ролевой Джек ведёт себя как Гюго, может даже такое первое впечатление произвести.
Эмоции гюгошек более продложительные что ли. Джечка, тиская и обнимая (как я тебе рада, как я соскучилась), моментально становиться сосредоточенной и деловой, услышав пипикание рабочего телефона. Переключение мгновенное. Правда пока мне джек не ткнул пальцем, я не замечала этих различий)
3 Сен 2008 19:27 Dasha_1980 писав(ла): Разумное поведение - это чётко показать, с кем какие отношения. То есть чтобы Джек имел чёткое представление, кто он вам и кто вы ему.
Спасибо) Досточно сказать или надо как то "показывать"? Я столкнулась с тем, что какие то действия четко трактуются "вот так" и все, потому что кто-то когда то сказал.
4 Сен 2008 08:43 mbf писав(ла): Досточно сказать или надо как то "показывать"? Я столкнулась с тем, что какие то действия четко трактуются "вот так" и все, потому что кто-то когда то сказал.
Лучше и сказать, и показать. Например, если Джек ревнует вас к кому-то из компании, то достаточно в этой компании находиться рядом ним, обнимать его, в общем, всеми действиями показать, что вы именно с ним, чтобы не возникало сомнений. Всегда готова для общения с интересными людьми!
4 Сен 2008 20:19 Dasha_1980 писав(ла): Лучше и сказать, и показать. Например, если Джек ревнует вас к кому-то из компании, то достаточно в этой компании находиться рядом ним, обнимать его, в общем, всеми действиями показать, что вы именно с ним, чтобы не возникало сомнений.
4 Сен 2008 20:19 Dasha_1980 писав(ла): то достаточно в этой компании находиться рядом ним, обнимать его, в общем, всеми действиями показать, что вы именно с ним, чтобы не возникало сомнений.
ну, разве можно так грубо?))) этическое искусство
заключается в том, чтоб не приближаясь близко, буквально игнорируя, оказавшись в толпе мужчин, всем своим существом, случайным словом, случайным взглядом, показать, что собственно кроме этого мужчины здесь никого для тебя и не существует и ревновать бессмысленно)) вот это я понимаю, а лезть обниматься на людях? ни за что)) А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
1 відвідувач подякували Jin_Jie за цей допис
5 Сен 2008 11:23 Jin_Jie писав(ла): ну, разве можно так грубо?))) этическое искусство
заключается в том, чтоб не приближаясь близко, буквально игнорируя, оказавшись в толпе мужчин, всем своим существом показать, что собственно кроме этого мужчины здесь никого для тебя и не существует и ревновать бессмысленно)) вот это я понимаю, а лезть обниматься на людях? ни за что))
Замечательно описано. Это, наверное, ко всем можно отнести.
5 Сен 2008 11:27 suchgab писав(ла): Замечательно описано. Это, наверное, ко всем можно отнести.
от души просто)) я не знаю, как другие, но как я понимаю, драйзеры на людях стараются объект чувств игнорировать слишком увлечено объектом сознание, чтоб еще и приближаться к нему вплотную))
а вот вспоминая свою сестру СЭЭ, она довольно активно проявляет свои симпатии А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
1 відвідувач подякували Jin_Jie за цей допис
5 Сен 2008 11:52 chakaboko писав(ла): как по мне, черезчур. Я бы не отказалась находиться рядом, но не виснуть ессно.
не, ну не совсем, конечно, игнорировать
но сохраняя некоторую дистанцию ну лично я очень не люблю, когда мои симпатии видны другим людям. Я считаю это лишним. Хотя любой опытный этик все все равно поймет
просто для меня выражение чувств это действительно искусство, в котором хочется совершенствоваться, потому что это красиво. И очень символично))
Мне кажется из драйзеров получались бы неплохие гейши))) А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
5 Сен 2008 12:17 Jin_Jie писав(ла): ...ну лично я очень не люблю, когда мои симпатии видны другим людям. Я считаю это лишним....просто для меня выражение чувств это действительно искусство, в котором хочется совершенствоваться, потому что это красиво. И очень символично))
а я не заморачиваюсь на этот счет...
5 Сен 2008 12:17 Jin_Jie писав(ла): Мне кажется из драйзеров получались бы неплохие гейши)))
мдя..надо срочно сменить работу)) такие таланты пропадают)) А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
5 Сен 2008 13:22 suchgab писав(ла): Если надумаешь, попробую договориться о стажировке в японии
пасиб хотя я думаю, надолго меня не хватит наверное, все же ЧЭ довольно слабая и постоянно фонтанировать она не сможет)) А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
Джеки, скажите, что делать с вашей болевой? Совсем не замечать проблемы в этой области? Или все-таки можно и нужно выдавать информацию дозированно? Ronya
10 Сен 2008 17:40 Ronya писав(ла): Джеки, скажите, что делать с вашей болевой? Совсем не замечать проблемы в этой области? Или все-таки можно и нужно выдавать информацию дозированно?
10 Сен 2008 18:37 mbf писав(ла): глубоко задумалась - а информацию то зачем?
Стоит ли сообщать Джеку о существовании проблем по БС, чтобы вместе находить пути решения? Лучше совсем забить на эти проблемы, или для блага самого Джека тренировать его болевую? Вопрос касается сфер БС, которые Драйзер не может прикрыть без участия самого Джека Ronya
Ronya, Нужно усиливать сильные стороны, а не тренировать слабые, только так можно достичь успеха.
Задача дуала компенсировать промахи партнера.
Вывод: говорить джеку о его проблемах не надо. Лучше мягко и ненавязчиво помочь, поддержать, направить.
10 Сен 2008 21:15 McQuell писав(ла): Ronya, Нужно усиливать сильные стороны, а не тренировать слабые, только так можно достичь успеха.
Задача дуала компенсировать промахи партнера.
Вывод: говорить джеку о его проблемах не надо. Лучше мягко и ненавязчиво помочь, поддержать, направить.
Благодарю . McQuell, извините, Вы Джечка или Джек? по анкете и нику Ваш пол не определяется Ronya