26 Дек 2008 23:21 Mikhail_Bratsev писав(ла): Я, честно говоря, в затруднении. Мнения Джечки и Джека разошлись. Для Джечки с помощью денег нужно достигнуть лишь определённого уровня жизни, а для Джека "деланье" денег и их оборот главный интерес и смысл жизни.
Ладно, спрошу тогда по отдельности.
morbid_person, скажите, вы знаете для чего живёте, т.е. какая у вас цель в жизни?
andrew2036, и вы ответьте, если бы денег у вас было очень много, миллиарды, качественно ваша деятельность изменилась бы? Или просто поменялся бы масштаб вложений в бизнес, отчислений Напке и на благотворительность?
Во-первых, смысл жизни с счастье. Т.е. если я счастлив, то мне больше ничего не надо. Что нужно для счастья? - Вспомнить надо Маслоу, добавить психотип, воспитание, личный опыт и т.д. Долго говорить. "деланье" денег и их оборот - это компонент реализации себя и все. Джеки замечательно живут без женег и счастливы. Я был счастлив, когда получал 150у.е., работая охранником в офисе и когда служил в армии. А несчастен был до этого, когда учился на юрфаке и рабол юристом.
Во-вторых, не "если бы денег у вас было очень много", а "когда будет денег много".
В-третьих, качественно не измениться. Изменяться пропорции, размеры, интенсивность, методы. Но я если человек счастлив (а я сейчас счастлив), то больше или меньше счастливым нельзя быть. Либо оно есть, либо нет.
В-четвертых, не отчисления напке, а очень приятная трата денег на любимую жену.
26 Дек 2008 23:30 morbid_person писав(ла): Ээээ это вы меня не совсем правильно поняли. Я сначала написала но потом стерла. Процесс зарабатывания денег сам по себе приятен. Цифра которую заработал, ее можно даже воспринимать как оценка самому себе. Даже если бы были миллионы все равно работала бы, именно ради процесса. И деньги для того чтобы поддерживать определенный уровень а не достичь его а потом расслабиться. Похоже моя привычка кратко обьяснять сыграла против меня. Я посчитала что джековское отношение к деньгам и так известно и не хотела повторяться.
Знаю. Цель есть. Но можно я не буду ее здесь писать?
Можно, конечно, не пишите.
Ладно, относительно финансового вопроса тоже выяснили. Джеки пришли-таки к единому знаменателю.
Предлагаю тогда перейти к следущей фирменной джечьей черте: к романтике. Про романтику дальних странствий, вроде бы всё ясно, но остаётся смутным вопрос про романтику в личных отношениях. Всё-таки, нужна ли Джекам романтика в этой сфере? Ну там, ужин при свечах и при огне в камине, миллион алых роз, "хочешь, я подарю тебе эту звезду" и т. д.
Если Джечка уже оперилась и самостоятельна, без комплексо и прочей лабуды, то на этот вопрос она любого, в том числе и мужа, на... пошлет.
Лучший способ - специалист, а не Вы. Психолог - классная штука. Оч. рекомендую. Если хороший - ей самой оч. понравиться.
Либо, как говорил KetrinZetaDjons2 - в санаторий.
Хотя не факт, что она от туда с новым мужем не приедет
Джеком надо держать оч. близко, чтобы они не подумали, что от них избавляются.
И самое главное!!!!! Вы уверены, что ЕЙ ПЛОХО? Или вам плохо с ней?
26 Дек 2008 23:52 Mikhail_Bratsev писав(ла): Можно, конечно, не пишите.
Ладно, относительно финансового вопроса тоже выяснили. Джеки пришли-таки к единому знаменателю.
Предлагаю тогда перейти к следущей фирменной джечьей черте: к романтике. Про романтику дальних странствий, вроде бы всё ясно, но остаётся смутным вопрос про романтику в личных отношениях. Всё-таки, нужна ли Джекам романтика в этой сфере? Ну там, ужин при свечах и при огне в камине, миллион алых роз, "хочешь, я подарю тебе эту звезду" и т. д.
Сильную романтику не люблю. Например когда квартира уставлена розами. Или свечками. Запомнился случай когда один товарищ перед работой, рано утром в субботу поехал ко мне чтобы закинуть шоколадку на балкон. В пятницу вечером мы с ним разговаривали про то что жутко хотелось шоколада но не было возможности выйти и купить. Это понравилось Цветы на работу, мелкие сюрпризы, ужин при свечах (если приготовлен им) -да. Плюшевые медведи и конфеты в форме сердечка -нет.
Да и вообще два человека если подходят другу другу могут романтику создать и когда в походе оба потные по горам лазят. И когда посуду моют. Если есть настроение. contains explosive materials
26 Дек 2008 23:52 Mikhail_Bratsev писав(ла): Можно, конечно, не пишите.
Ладно, относительно финансового вопроса тоже выяснили. Джеки пришли-таки к единому знаменателю.
Предлагаю тогда перейти к следущей фирменной джечьей черте: к романтике. Про романтику дальних странствий, вроде бы всё ясно, но остаётся смутным вопрос про романтику в личных отношениях. Всё-таки, нужна ли Джекам романтика в этой сфере? Ну там, ужин при свечах и при огне в камине, миллион алых роз, "хочешь, я подарю тебе эту звезду" и т. д.
Нужна, но только если есть на это время!!! )))
Как говорил пой покойный друг: "За пять минут можно начать и проиграть войну!"
Главное, чтобы было.
НО: Романтика может быть и ограбить вместе банк и убегать от полиции и т.д. )
26 Дек 2008 23:44 andrew2036 писав(ла): Во-первых, смысл жизни с счастье. Т.е. если я счастлив, то мне больше ничего не надо. Что нужно для счастья? - Вспомнить надо Маслоу, добавить психотип, воспитание, личный опыт и т.д. Долго говорить. "деланье" денег и их оборот - это компонент реализации себя и все. Джеки замечательно живут без женег и счастливы. Я был счастлив, когда получал 150у.е., работая охранником в офисе и когда служил в армии. А несчастен был до этого, когда учился на юрфаке и рабол юристом.
Во-вторых, не "если бы денег у вас было очень много", а "когда будет денег много".
В-третьих, качественно не измениться. Изменяться пропорции, размеры, интенсивность, методы. Но я если человек счастлив (а я сейчас счастлив), то больше или меньше счастливым нельзя быть. Либо оно есть, либо нет.
В-четвертых, не отчисления напке, а очень приятная трата денег на любимую жену.
andrew, не обижайтесь. Конечно, не "отчисления", а "траты". Если у меня лёгкие провокации и получаются, то почти непреднамеренно.
26 Дек 2008 23:59 andrew2036 писав(ла): Лучший способ - специалист, а не Вы. Психолог - классная штука. Оч. рекомендую. Если хороший - ей самой оч. понравиться.
А меня вопрос заинтересовал. Как много Джеков добровольно ходило к психологу? contains explosive materials
27 Дек 2008 00:04 Mikhail_Bratsev писав(ла): andrew, не обижайтесь. Конечно, не "отчисления", а "траты". Если у меня лёгкие провокации и получаются, то почти непреднамеренно.
"провокации!" любимое слово жены )))
Я не обижаюсь. Внес ясность. Понял, что не серьезно.
Со своей женой познакомился в инете. Драйку искал, но нашел напку. Оч. счастлив. Джечек знаю много сидит на знакомствах. Как правили они сами проявляют инициативу.
У вас есть Джекчка на примете?
Она знает, что она джечка?
Оч. извиняюсь за грубость, но не знаю, как спросить по другому.
У меня новый вопрос, но к старой теме про "своих" и "чужих". Как скоро человек становится для Джека "своим"? Я заметила, что этот процесс идёт дольше, чем у Драйзеров. И это логично. Но хочется узнать поточнее у Джеков. Жизнь прекрасна!
А, Джеки, так вы, оказывается, и к психологу ходить не любите! Я тоже не люблю, но исключительно потому, что считаю, что знаю себя лучше, чем он. А вы почему?
27 Дек 2008 00:16 andrew2036 писав(ла): "провокации!" любимое слово жены )))
Я не обижаюсь. Внес ясность. Понял, что не серьезно.
Со своей женой познакомился в инете. Драйку искал, но нашел напку. Оч. счастлив. Джечек знаю много сидит на знакомствах. Как правили они сами проявляют инициативу.
У вас есть Джекчка на примете?
Она знает, что она джечка?
Оч. извиняюсь за грубость, но не знаю, как спросить по другому.
У меня ещё традиционный драйский срок скорби по прежним отношениям не кончился, да и с деньгами сейчас плохо.
Но я тоже присоединяюсь к вопросу Кираны.
27 Дек 2008 00:16 Kirana писав(ла): У меня новый вопрос, но к старой теме про "своих" и "чужих". Как скоро человек становится для Джека "своим"? Я заметила, что этот процесс идёт дольше, чем у Драйзеров. И это логично. Но хочется узнать поточнее у Джеков.
Когда Вы объясните, что вы Драй и лучше вас Джечке никто не подойдет. )))
Иной раз очень быстро (15-20мин). Я не знаю, как белые этики это делают.
27 Дек 2008 00:16 Mikhail_Bratsev писав(ла): А, Джеки, так вы, оказывается, и к психологу ходить не любите! Я тоже не люблю, но исключительно потому, что считаю, что знаю себя лучше, чем он. А вы почему?
Я что, душевнобольной, чтобы туда идти?
И Вы знаете, сколько всего надо было сделать, пока я тут с Вами на форуме общаюсь? Например можно было денег где-нить срубить или придумать, как срубить.
Но если я знаю, что мне с этим человеком будет интересно поболтать, то внес бы в ежедневник встречу.
27 Дек 2008 00:26 Kirana писав(ла): А если отвлечься от Драйзеров и проанализировать отношения просто с людьми, независимо от тима? Когда "чужие" становятся "своими"?
Я говорил о белых этиках, а не о драйзерах.
К сожалению есть еще оч. противные Гексли ]
Другие люди - не знаю. Зависит от человека. Как правило оч. сильно первое впечатление влияет.
Но, например, у меня, если я знаю, что чел - гексли, то в список "своих" у него дорога заказана.
26 Дек 2008 21:42 Lucki писав(ла): Разбор полетов по любому поводу, не так сказали, не так поступили и т.д. Критика касается абсолютно всех, от родственников до людей в очереди. Муж у нее Дост, наши родители Макса и Гам. С соционикой знакомиться не хочет ("очередной бред"). Кричать может и дома, и на людях.
Если не только вами это замечено (я просто думаю, что криком можно всякое громкое самовыражение называть или Джек эмоциональный) то большая вероятность близости нервного срыва. Причину ищите. Нервы Джека могут расходиться из-за перегрузок по слабым функциям, подумайте, что такое могло спровоцировать в её жизни. Соционика тут - пффф.
Нервы успокаивают солнце, травки, плавание, конные прогулки. Нормальная, а не чрезмерная нагрузка. И никакой критики, попадете в не туда - получите ещё сильнее. Кивать и помогать.
26 Дек 2008 22:03 Mikhail_Bratsev писав(ла): А как Джеки устанавливают то, через что они не переступят ни при каких обстоятельствах, как бы выгодно и интересно это не было? Это только то, что внушили родители в детстве, или что-то ещё?
По соционике одномерные функции - Джечья БЭ в данном случае - развиваются только на собственном опыте. Так что да - что выросло жизнью насуггестировано, то и есть. Влияние книг, друзей, родителей - огромное, что вложено то и есть. С возрастом опыт растет)
27 Дек 2008 00:04 morbid_person писав(ла): А меня вопрос заинтересовал. Как много Джеков добровольно ходило к психологу?
Я ходила 2 раза. Пожалела, и побыстрее смоталась. Говорить что-то вообще невозможно.
27 Дек 2008 00:27 andrew2036 писав(ла): Я что, душевнобольной, чтобы туда идти?
И Вы знаете, сколько всего надо было сделать, пока я тут с Вами на форуме общаюсь? Например можно было денег где-нить срубить или придумать, как срубить.
Но если я знаю, что мне с этим человеком будет интересно поболтать, то внес бы в ежедневник встречу.
Это общение - на самом деле целебная драетерапия. Прописывается обездуаленным Джекам в целях обретения смысла жизни и развития одномерной. По идее, стоит немалых денег. На этом бизнес можно делать - персональный Драй-психотерапевт для одинокого Джека. Ну, или Джечки.
andrew, я правильно понял, что Джек, будучи даже по горло в психологических проблемах, не пойдёт к психологу разгребать их. Почему, ведь сам не может?
27 Дек 2008 00:26 Kirana писав(ла): А если отвлечься от Драйзеров и проанализировать отношения просто с людьми, независимо от тима? Когда "чужие" становятся "своими"?
Честно говоря по времени не засекала. Процесс происходит постепенно, к человеку приглядываешся, к его действиям. contains explosive materials
27 Дек 2008 00:48 Mikhail_Bratsev писав(ла): Это общение - на самом деле целебная драетерапия. Прописывается обездуаленным Джекам в целях обретения смысла жизни и развития одномерной. По идее, стоит немалых денег. На этом бизнес можно делать - персональный Драй-психотерапевт для одинокого Джека. Ну, или Джечки.
andrew, я правильно понял, что Джек, будучи даже по горло в психологических проблемах, не пойдёт к психологу разгребать их. Почему, ведь сам не может?
По поводу бизнеса - одобряю с кучей НО. Сложный проект. Есть вещи, на которых легче заработать.
По поводу психологических проблем - не уверен, что Джек сам их заметит. А если и заметит - то травка, солнце, марш-бросок по полной выкладке, спортзал. )))
27 Дек 2008 00:33 Lisizza писав(ла): Я ходила 2 раза. Пожалела, и побыстрее смоталась. Говорить что-то вообще невозможно.
Вообще то, психолог работает с психически здоровыми людьми... И это совсем не должно быть нудно, долго и дорого...скорее-наоборот... беда в другом: не все психологи таковыми являются... на самом деле. нет ничего явного, что не захотелось бы это сделать тайным..
27 Дек 2008 17:09 never писав(ла): Еще вопрос Джекам. Скажите, есть у вас страх упустить возможности, в частности в отношениях? Будете ли поддерживать отношения "на всякий случай" (я имею ввиду романтические)? Т.е. когда еще не решили, нужно оно вам или нет, но не хочется отказываться совсем, на всякий случай - а вдруг понадобится? Ну, или может из тщеславия, самолюбие потешить, самооценку поднять. И если да, то как вы будете поддерживать такие отношения, чтобы и не потерять их и не увязнуть слишком глубоко? И как долго может такое продолжаться?
Это не страх, скорее "ещё непознаный/нераскрытый интересный/понравившийся человек", да и чувство влюблённости может присутствовать. Длиться, по идее, должно не долго. А дальше начинается "миллион отличий по одномерной функции (БЭ) у тождиков"
У каждого Джека на сей счёт может быть своё мнение.