Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Дописів: 59
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Понятно, Джеки. Спасибо за ответы. Приятно слышать, что вы не всё рационально расчитываете. Оказывается, вас сюда просто тянет. Мне тоже так казалось.

 
29 Гру 2008 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"

Дописів: 49
Анкета
Лист


вы не всё рационально расчитываете

оо, нас из бездушных машин в человеки записали
неужели? неужто похожи?

 
29 Гру 2008 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

impossible
"Джек"

Дописів: 0
Анкета
Лист

погоди погоди!
сейчас они скажут что мы сговорились и где то прочитали, что именно так и надо отвечать на подобные вопросы.

 
29 Гру 2008 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Дописів: 59
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Конечно приятно, когда вы так отвечаете. А то всё "выгодно-невыгодно", "окупается-не окупается", "эффективно-неэффективно". Машина какая-то для зарабатывания денег. А когда от вас такое признание удаётся вытянуть, прямо настоение улучшается.

 
29 Гру 2008 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"

Дописів: 49
Анкета
Лист

29 Дек 2008 15:14 Mikhail_Bratsev писав(ла):
Конечно приятно, когда вы так отвечаете. А то всё "выгодно-невыгодно", "окупается-не окупается", "эффективно-неэффективно". Машина какая-то для зарабатывания денег. А когда от вас такое признание удаётся вытянуть, прямо настоение улучшается.

Так это ж выгодно отвечать, что собеседник хочет услышать, это окупается в течении пару постов и эффективность общения на форуме возростает.
Раз человек доволен - настроение улучшается, и в жизни он начинает зарабатывает больше денег. Вообщем куда ж без них?


3 відвідувача подякували Forest_Wins за цей допис
 
29 Гру 2008 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mbf
"Драйзер"

Дописів: 280
Флуд: 8%
Анкета
Лист

29 Дек 2008 14:41 Forest_Wins писав(ла):
оо, нас из бездушных машин в человеки записали
неужели? неужто похожи?


ну здрасти) джеки - очаровательны как дети. а разве дети могут быть бездушными

 
29 Гру 2008 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"

Дописів: 49
Анкета
Лист


Интересно. А при каких обстоятельствах может такое быть?

да при любых.

Посмотрите на нашу страну - все пьют, курят, жрут что попало. Какие у них рождаются дети?

А что все сидят на диванах, протирают штаны и ничего в своей жизни не делают, живут как попало, ждут манны с неба то от президента то ли еще от кого-то.

А современная молодежь? Наркотики, выпивка.
Подростки 18-25? Секс, развратная жизнь, раскраска волос в светофоры и тому подобное.
Вообще люди в общей массе, которым интересно только пожрать, выпить и по...ться.
Люди постарше прагматики - все мерки по деньгам, все покупается и продается.

Примеров достаточно?

 
29 Гру 2008 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

morbid_person
"Джек"

Дописів: 36
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Дек 2008 20:12 Forest_Wins писав(ла):
да при любых.

Посмотрите на нашу страну - все пьют, курят, жрут что попало. Какие у них рождаются дети?

А что все сидят на диванах, протирают штаны и ничего в своей жизни не делают, живут как попало, ждут манны с неба то от президента то ли еще от кого-то.

А современная молодежь? Наркотики, выпивка.
Подростки 18-25? Секс, развратная жизнь, раскраска волос в светофоры и тому подобное.
Вообще люди в общей массе, которым интересно только пожрать, выпить и по...ться.
Люди постарше прагматики - все мерки по деньгам, все покупается и продается.

Примеров достаточно?

Тут осталось добавить " один я, в белом пальто, вижу истину"

Мне кажется оценки свойственны когда поведение выходит за рамки/шаблоны установленные в детстве.
29 Дек 2008 20:25 never писав(ла):
Доходило до того, что мог прицепиться к кому-нибудь на улице за то, что человек шел не по правой стороне тротуара, "как положено", а по левой.


Я недавно спросила у своего Максима почему бутылка красного вина в холодильнике. На что он спросил в чем проблема? Но ведь это же против правил, белое должно быть охлазжденным, красное нет. Я сама не могу обьяснить почему, но когда какие-то вещи делают вот так, против "правил", зубы иногда сводит.

contains explosive materials
 
29 Гру 2008 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 534
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Дек 2008 20:12 Forest_Wins писав(ла):
да при любых.

Посмотрите на нашу страну - все пьют, курят, жрут что попало. Какие у них рождаются дети?



Да, есть такой;
По мне, однако, - хоть я здесь родился
И свыкся с нравами, - обычай этот
Похвальнее нарушить, чем блюсти.
Тупой разгул на запад и восток
Позорит нас среди других народов;
Нас называют пьяницами, клички
Дают нам свинские; да ведь и вправду -
Он наши высочайшие дела
Лишает самой сердцевины славы.
Бывает и с отдельными людьми,
Что если есть у них порок врожденный -
В чем нет вины, затем что естество
Своих истоков избирать не может, -
Иль перевес какого-нибудь свойства,
Сносящий прочь все крепости рассудка,
Или привычка слишком быть усердным
В старанье нравиться, то в этих людях,
Отмеченных хотя б одним изъяном,
Пятном природы иль клеймом судьбы,
Все их достоинства - пусть нет им счета
И пусть они, как совершенство, чисты, -
По мненью прочих, этим недостатком
Уже погублены: крупица зла
Все доброе проникнет подозреньем
И обесславит.



4 відвідувача подякували suchgab за цей допис
 
29 Гру 2008 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"

Дописів: 49
Анкета
Лист


Вот в моем понимании все-таки не согласуется такое поведение с тимом Джек

ну, тут тим не играет роли

тут что-то с психологией данного конкретного человека


Тут осталось добавить " один я, в белом пальто, вижу истину"

это был просто пример

 
29 Гру 2008 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Nu_tak
"Джек"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Да просто плюсовая БЭ "некомпетентна" в минусе и старается избежать негатива. От неё же и обобщения с расплывчатыми формуровочками. Если же Джека постоянно в минус окунать, то он может не выдержать и разродиться весьма эмоциональным проходом по персоналиям! В этом случае на орехи достанется всем, кого вспомнит БИ.
Ну и тем, кто под руку подвернётся...

 
29 Гру 2008 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jeckylond
"Джек"

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Дек 2008 00:16 Kirana писав(ла):
У меня новый вопрос, но к старой теме про "своих" и "чужих". Как скоро человек становится для Джека "своим"? Я заметила, что этот процесс идёт дольше, чем у Драйзеров. И это логично. Но хочется узнать поточнее у Джеков.


Для меня это минимум полгода узнавания человека на ежедневной основе (работа, учеба).
Бывают и более быстрые "освоения", например, в экстремальном турпоходе, где каждый день возникает по нескольку нестандартных ситуаций, которых в обычной жизни ждешь по полгода... а иногда сам создаешь



27 Дек 2008 00:04 morbid_person писав(ла):
А меня вопрос заинтересовал. Как много Джеков добровольно ходило к психологу?



Думаю, что немного
Почему:
1. Психолог - он "чужой" и за полчаса уж никак "своим" не станет. А раскрывать "чужому" то, что с трудом доверяется самым-самым "своим", Джеки, скорее всего, не будут.
2. Джеку тяжело показать окружающим (и "своим", и "чужим") свою уязвимость и слабость, т.е. "больные места", признаться, что у него "что-то не так". Если, например, зуб страшно болит, и его не удалось выбить дверью или молотком, тогда, может быть, он задумается, а не сходить ли к стоматологу. Это тело, а если уж речь идет о душе...
3. Банально жаль времени и денег.

 
29 Гру 2008 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jeckylond
"Джек"

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Дек 2008 02:25 Mikhail_Bratsev писав(ла):
Ещё часто Джеки предъявляют к партнёру условие "личностного роста". Что они вкладывают в это понятие?


Скорее не "условие", а "желаемое качество", которое динамичным Джекам иногда тяжело найти в несколько статичных дуалах.

Что сюда вкладывается: никогда не останавливаться на достигнутом, ибо остановка подобна смерти.
Я сегодня не такой, как вчера,
Больше знаю и умею всего!

В профессиональном плане это может означать дополнительное образование, повышение квалификации, карьерный рост, открытие собственного бизнеса. В личном - самореализация в творчестве, науке, спорте; изучение мира сквозь призму философии, истории, литературы, психологии, соционики, футурологии... постоянно расширяющийся кругозор, позволяющий быть интересным собеседником...



 
29 Гру 2008 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lisizza
"Джек"

Дописів: 123
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

29 Дек 2008 18:02 never писав(ла):
Все эти проблемы (за исключением, разве что, брата-инвалида с детства) - обычные проблемы доброй половины людей среднего возраста. Стареющие родители, разводы, дети от прежних браков, физические недомогания разной степени - все это обычная жизнь. В нашем случае к этому прибавилась только еще эмиграция и необходимость в значительной степени начинать все сначала на новом месте. Джеки специалисты по начинаниям с нуля , но и ему это непросто. А мне еще сложнее. Это не означает, однако, что после определенного возраста у людей атрофируется потребность в любви. Только становится сложнее сочетать это с реалиями жизни. Потому что не бросишь все и не помчишься как оголтелый по первому зову сердца как в 20 лет. Но зато и ценятся эти чувства гораздо больше. И берегутся, и лелеются. И вынашиваются долго и глубоко, как драгоценный тлеющий уголек согревающий душу и дающий надежду.

__________
И кстати, я ничего не писала о СВОЕЙ жизненной ситуации и о том, с какими проблемами приходится иметь дело мне. Так что не спешите меня судить и упрекать в эгоизме.
Нет, не кажется. Я знала этого человека совсем другим - бодрым, веселым, динамичным и полным оптимизма. И очень чутким и нежным. Это был всем Джекам Джек. А то что сейчас - это тень какая-то.

___________
Возник интересный вопрос к Джекам.

Джеки, бывает ли вам присуще морализаторство? То есть, довольно активное, постоянное и увлеченное обсуждение и осуждение вслух поведения других людей с вынесением оценок и резюме, преимущественно отрицательного характера?


Все, что я читаю, never, только больше меня убеждает в том, что я вам написала ранее.
Что я хочу сказать - виртуальные отношения это не отношения, а суррогат. Это первое. Не можете по каким-то причинам встретиться, никто ни к кому не едет - тогда забудьте про отношения в жизни. Только не надо сказок про уголек. Соловья (то есть Джека) баснями не кормят. И если действительно хотят - найдут способ увидеться хоть раз в два года (хотя нафиг такие отношения раз в два года )
Иначе все сходит на нет по закону жизни. Пока ясно, что вам нужна эта переписка, а ему - ему лучше в игру на ДВД сыграть.
Ещё раз - настоящих отношений на расстоянии не бывает. Это миф.

Второе - Вы относитесь к нему потребительски. Вы так пишете о нем, что ни о каком вашем чувстве к нему и речи идти не может. "Подумаешь, эмигрировал, да дело с нуля начать любой сможет, и этот сдюжит". У вас какие-то наивные представления о том, что такое начать с нуля да ещё в другой стране.
Повторю, напиши вы все, что пишете здесь, ему - такое ОТНОШЕНИЕ Джеку от любимых людей не будет нужно. Это такое ханжество, такое лицемерие, и такой эгоизм. Ваш друг изменился после эмиграции. Но все, что вы о нем написали на форуме, выражает одно ваше неудовольствие и прорывающееся раздражение, которое вы прикрываете вашим хорошим воспитанием и сдержанностью.
А еслим вы не написали о своей ситуации - значит посчитали что дали информации в эфир достаточно. Что теперь, получается, когда вы написали, что и вам непросто, вас надо пожалеть?

Я пишу не голословно все это, имею в багаже роман в переписке с белоэтиком в течении двух лет, который я также резко оборвала, когда стало ясно, что человек увиливает от встречи. Мне нужна ясность, пусть самая горькая, но ясность. Мне думается вы этой ясности страшитесь.

Последнее. Ваша история очень хорошло иллюстрирует, почему отношения Джека могут не сложиться даже с самым отличным белоэтиком, как Вы. Я многое вынесла для себя, почему БЭ+ Достов меня не устроила бы, благодаря Вашей истории, так что спасибо вам!


6 відвідувачів подякували Lisizza за цей допис
 
29 Гру 2008 23:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Дописів: 59
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Дек 2008 22:56 jeckylond писав(ла):
Скорее не "условие", а "желаемое качество", которое динамичным Джекам иногда тяжело найти в несколько статичных дуалах.

Что сюда вкладывается: никогда не останавливаться на достигнутом, ибо остановка подобна смерти.
Я сегодня не такой, как вчера,
Больше знаю и умею всего!

В профессиональном плане это может означать дополнительное образование, повышение квалификации, карьерный рост, открытие собственного бизнеса. В личном - самореализация в творчестве, науке, спорте; изучение мира сквозь призму философии, истории, литературы, психологии, соционики, футурологии... постоянно расширяющийся кругозор, позволяющий быть интересным собеседником...



Интересно. С одной стороны Драй/Драйка должен быть абсолютно надёжен и предсказуем, обеспечивать мощный тыл, понимать Джечку/Джека, подстраиваться под него и самого незаметно подстраивать. С другой - быть завтра немножко не таким, как сегодня. Нет ли противоречия?

 
29 Гру 2008 23:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nu_tak
"Джек"

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Дек 2008 22:56 jeckylond писав(ла):
В профессиональном плане это может означать дополнительное образование, повышение квалификации, карьерный рост, открытие собственного бизнеса. В личном - самореализация в творчестве, науке, спорте; изучение мира сквозь призму философии, истории, литературы, психологии, соционики, футурологии... постоянно расширяющийся кругозор, позволяющий быть интересным собеседником...



А сам-то ты будешь развивать эти "желаемые качества", если тебе "настоятельно порекомендуют", невзирая на занятость, свои интересы/желания и дефицит времени? В качестве эксперимента рекмендую с Гекслёй пожить


1 відвідувач подякували Nu_tak за цей допис
 
29 Гру 2008 23:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Djeechka2
"Джек"

Дописів: 14
Анкета
Лист

29 Дек 2008 23:56 jeckylond писав(ла):
В профессиональном плане это может означать дополнительное образование, повышение квалификации, карьерный рост, открытие собственного бизнеса. В личном - самореализация в творчестве, науке, спорте; изучение мира сквозь призму философии, истории, литературы, психологии, соционики, футурологии... постоянно расширяющийся кругозор, позволяющий быть интересным собеседником...


И что такие люди существуют? Если взять собирательный образ, получается квалифицированный спортсмен - химик, отрывший свой бизнес по поклейке фотообоев с историческими событиями, с учетом Тимов клиентов, а так же, что само собой разумеется их филосовских возрений...

Хорошо, когда человек а) реализует свой потенциал в работе или каком то хобби, т.к. тогда нет внутреннего напряжения б) не ограничен, что бы в скором времени не стало скучно

Понятие личностного роста может еще упоминаться, когда Джек видит, что кто то мучается из-за проблем в себе. Например тебе пытаются поплакать в жилетку, а за этим стоят: зависть, неуверенность, жалость к себе, безвольность, не уважение к себе и т. д. и т. п. И проблема на самом деле не такая уж и страшная, страшное отношение к ситуациии и реакции, так в тот момент пнуть хочется, чтоб эта дурь вышла, и если выйдет и человек начнет оценивать все происходящее более глобально и наконец побережет свои нервы, то енто и будет личностным ростом.

30 Дек 2008 00:28 Mikhail_Bratsev писав(ла):
Интересно. С одной стороны Драй/Драйка должен быть абсолютно надёжен и предсказуем, обеспечивать мощный тыл, понимать Джечку/Джека, подстраиваться под него и самого незаметно подстраивать. С другой - быть завтра немножко не таким, как сегодня. Нет ли противоречия?


Мне кажется, что это гендерное, мужчины хотят, чтобы их дамы с годами не менялись, а девушкам всегда хочется немножко где то, что то подправить =)


30 Дек 2008 00:55 Nu_tak писав(ла):
А сам-то ты будешь развивать эти "желаемые качества", если тебе "настоятельно порекомендуют", невзирая на занятость, свои интересы/желания и дефицит времени? В качестве эксперимента рекмендую с Гекслёй пожить



О, кажется мы на пути к прорыву в соционике , уже давно заметила, что Джеки много общавшиеся с заказчиками и наоборот те, у которых этого общения было мало, смотрят на мир очень по-разному.

Посему царский указ:

Тех кто через соц. заказ не прошел, к Джекам не причислять!
Где наша не пропадала! А где она только не пропадала...
3 відвідувача подякували Djeechka2 за цей допис
 
30 Гру 2008 04:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tanyha
"Драйзер"

Дописів: 2
Анкета
Лист

28 Дек 2008 19:12 Ronya писав(ла):
Джеки, можно такой вопрос: могут ли удовлетворить вас после отношений с Драйзером партнеры других ТИМов? В смысле близких отношений, семьи


Вопрос остался без ответа. Я так поняла, что Джеки и отношениями с Драйзерами не удовлетворены...
Ответьте кто-нибудь, интересно же!


 
30 Гру 2008 08:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"

Дописів: 49
Анкета
Лист

Tanyha, ничего лучше драйзера в мире нет!

А тем джекам, что встречались с гекслей, а потом начали встерчатся с драйкой, ощущения - что в сказку попал.


Джеки, можно такой вопрос: могут ли удовлетворить вас после отношений с Драйзером партнеры других ТИМов? В смысле близких отношений, семьи

Скажу по своему опыту. Да, сначала читал в книгах, дуал то, дуал сё. Выглядит хорошо. Общался по форуму, с пару драйками в жизни - интересно, очень во многом схожи, в суждениях, в восприятии.

Потом познакомился с одной прекрасной драйкой, и наконец-то понял что такое дуальное отношения.
Всё так просто, легко, можно быть собой, ощущения уюта, понимания, заботы.
ооо, после этого стало ясно, что остальные типы и в подметки не годятся.

 
30 Гру 2008 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veresk
"Джек"

Дописів: 79
Флуд: 4%
Анкета
Лист

30 Дек 2008 08:09 Tanyha писав(ла):
Вопрос остался без ответа. Я так поняла, что Джеки и отношениями с Драйзерами не удовлетворены...
Ответьте кто-нибудь, интересно же!




с Драйзерами даже ругаться много приятнее, чем пребывать в хороших отношениях с кем либо еще...
вернулась в Джеки. в гостях хорошо, а "дома" - Драйзер
 
30 Гру 2008 08:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор