3 Фев 2009 16:25 chakaboko писав(ла): не представляю такого... разве что временно удалиться "на подумать"
Может... С оговоркой конечно, в том, что кому-то он очень даже "людим" и этот кто-то ему мозги промывает по этическим аспектам. Джек ради этого "промывателя мозгов" может легко сделаться нелюдимым .
Ну... это один из вариантов, возможны наверно, что и другие варианты существуют.
3 Фев 2009 17:38 Wheel писав(ла): Может... С оговоркой конечно, в том, что кому-то он очень даже "людим" и этот кто-то ему мозги промывает по этическим аспектам. Джек ради этого "промывателя мозгов" может легко сделаться нелюдимым .
Ну... это один из вариантов, возможны наверно, что и другие варианты существуют.
не очень поняла.
то есть с кем то одним очень много общается и поэтому нет времени общение с другими? все равно остается работа.. зарабатывание денег.. какие то ранее наработаные связи
я знаю случай, когда наверное джек год тусил без работы. где то. потом выдернули на работу, опять венрулся к нам. но он не был один, просто общался с другими людьми. то есть можно было сказать, что он стал "нелюдим", но относительно нашей тусовки
или один человек заменяет и вытесняет джеку всех и у джека пропадает желание общаться с другими?
3 Фев 2009 17:38 Wheel писав(ла): Может... С оговоркой конечно, в том, что кому-то он очень даже "людим" и этот кто-то ему мозги промывает по этическим аспектам. Джек ради этого "промывателя мозгов" может легко сделаться нелюдимым .
Он сам себя называет самым нелюдимым и антисоциальным человеком в мире.
По этическим аспектам мозги никто не промывает, это точно. Кроме меня, с переменным успехом. Вобще, эти аспекты у него такие все насквозь проржавевшие от неупотребления. Информация иногда по нескольку месяцев доходит.
3 Фев 2009 17:55 mbf писав(ла): а ему так хорошо или плохо, но так получается?
Трудно сказать. Он привык так. И ему страшно по-другому. Но когда к нему на прошлый Новый Год приезжала его бывшая ученица (в ЮАР он учителем в школе работал), то он счастлив был необыкновенно. Он все время вспоминает о своих учениках "мои дети, мои дети". То есть, он очень сильно к ним был привязан эмоционально. Но так говорит, что по жизни мало близких друзей завел. Хотя все же есть.
Говорит, что всегда был антисоциальным, но за 3 года жизни в эмиграции стало гораздо хуже.
3 Фев 2009 18:11 never_again писав(ла): Трудно сказать. Он привык так. И ему страшно по-другому. Но когда к нему на прошлый Новый Год приезжала его бывшая ученица (в ЮАР он учителем в школе работал), то он счастлив был необыкновенно. Он все время вспоминает о своих учениках "мои дети, мои дети". То есть, он очень сильно к ним был привязан эмоционально. Но так говорит, что по жизни мало близких друзей завел. Хотя все же есть.
Говорит, что всегда был антисоциальным, но за 3 года жизни в эмиграции стало гораздо хуже.
нет, я не про друзей. а про общение в принципе, с посторонними. вообще мне кажется, что он интраверт.
3 Фев 2009 18:47 mbf писав(ла): нет, я не про друзей. а про общение в принципе, с посторонними. вообще мне кажется, что он интраверт.
Насчет посторонних... В коллектив на работе влился легко. Первый день-два держался сдержанно и серьезно, а потом начал шутить, подкалывать, цеплять людей такими характерными фразочками. Все вместе ходили на обеденный перерыв. Но при этом иногда он мог ответить на приглашение пообедать: "Мне нужно побыть одному" или "У меня тихий час". И еще - он довольно много рассказывал о своей личной жизни, делился такими откровенными деталями. У меня от этого возникло ощущение, что он очень одинок, раз практически чужим людям изливает душу. Впечатление было такое, что у человека сильный голод по БЭ, так что уже готов брать ее где угодно.
Когда мы с ним ходили в кафе вдвоем, то не пропускал мимо ни одной официантки без того, чтобы не отпустить какую-нибудь шуточку. Мне даже неловко было. Флиртует с официантками в присутствии своей дамы. Ну, он, конечно, считал, что это он так "общается".
В общем, он интересуется людьми. Поддерживает много контактов. Куда больше чем я. Проблемы возникают скорее на близкой дистанции. Когда приходится снимать маску.
И еще - у него "зона" своя, в которую он почти никого не пускает. Это его дом. И сам по большому счету не любит надолго уезжать куда-то. Даже к матери съездить на несколько дней для него напряг. Говорит, что ему трудно быть так долго "вне своего пространства". Мне это очень понятно. Но я ведь интроверт даже по соционике. Правда, я знаю, что мать его пилит.
3 Фев 2009 19:11 mbf писав(ла): пусть джеки выскажуться. по мне так или интроверсия... или болевая БЭ... может ролевая ЧЭ.. но я в этих вопросах - слабо разбираюсь
Он не Жук и не Дон, это точно. Интроверт - да, скорее всего. В общеупотребительном смысле этого слова. Но это само по себе еще не означает, что он не Джек.
3 Фев 2009 19:41 mbf писав(ла): насколько я помню, для экстраверта общение необходимо, он так заряжается. так как он придет в тонус, если не будет заряжаться?
Не, ну он же работает. На работе общается. А по выходным в основном ложится на дно. Иногда ходит куда-нибудь в компанию. На самом деле, он довольно популярен. Потому что умеет себя вести очень вежливо и галантно (когда хочет). Сногсшибательное чувство юмора и совершенно обалденная улыбка. Легко заговаривает с незнакомыми людьми и находит темы для разговора. Я вобще сейчас подумала, что это на самом деле чисто его восприятие такое, что он самый нелюдимый из людей. Просто ему на коротких дистанциях общаться трудно, но это слабая БЭ.
Он еще приводит как пример своей антисоциальности, что все продукты (и многое друигое) заказывает по интернету, чтобы не ходить в магазин. Но это, по-моему, чистой воды ЧЛ + БИ.
Но иногда он выпадает из времени и пространства. Это да.
Но все-таки, по-моему, по соционике он получается экстравертом. Только как у логика, его экстраверсия направлена больше на неодушевленные предметы. А люди для него, по моим наблюдениям, в значительной мере - средство, ресурс. Не все, конечно, но малознакомые точно. Хотя бы даже для извлечения интересной информации.
3 Фев 2009 17:38 Wheel писав(ла): Может... С оговоркой конечно, в том, что кому-то он очень даже "людим" и этот кто-то ему мозги промывает по этическим аспектам. Джек ради этого "промывателя мозгов" может легко сделаться нелюдимым
ууу... приятно, думаю, поначалу... но мне, наверное, при таком длительном раскладе просто жалко станет его))
Я думаю, что герой этой истории все же Джек, только с поломанной психикой слегка.
У меня на работе начальник - Джек, так вот у него фобия - боится загрязнений. Видимо когда то был стресс по болевой. Он даже не здоровается за руку, как все другие мужчины - боится микробов, а ели кто-то все-таки схватит его за руку - бежит срочно мыть.
Насчет его общения.. Для фирмы и работы он может общаться - столько, что не все сотрудники способны выслушать до конца его Ц/У. Сложно выдержать тираду по 1 вопросу в течении получаса, даже мне. Много партнеров, с которыми он поддерживает демонстративно положительные отношения , но при этом может неделями не появляться в офисе, руководить из дома, не выходя из него (опять же из-за фобии).
Про себя скажу, что всегда считала себя интровертом потому, что общение мне нужно, но я не понимаю общения без какой то цели - просто болтовню о погоде я не переношу, если мне человек не интересен - я с ним общаться ради приличия не стану.
На типировании я поняла, что экстраверсию смотрят по скорости речи, взгляду, позе.. А наличию или отсутствию множества знакомых - это к этике/логике.
Хотя я себя еще не отнесла к 100% джекам. Джекобаль с фарм. образованием ищет работу
4 Фев 2009 10:39 AISHA писав(ла): Я думаю, что герой этой истории все же Джек, только с поломанной психикой слегка.
У меня на работе начальник - Джек, так вот у него фобия - боится загрязнений. Видимо когда то был стресс по болевой.
наверное его ктото отчитал, что здороваться за руку - неэтично, можно заразить какими нибудь микробами. говорят самый удар по болевой
3 Фев 2009 16:15 never_again писав(ла): А Джек вобще может быть нелюдимым?
Кто-нибудь встречал, видел, слышал о таком?
Я нелюдим. особенно по сравнению с другом гекслей. У меня есть определенный круг людей с которыми я общаюсь. По необходимости новые знакомства создаются, но по необходимости. Когда без людей становится скучно с подругой идем в людное место заряжаться. Но люди пытающиеся со мной заговорить на остановках, в автобусах и тд, раздражают. в депрессиях не замечена contains explosive materials
Читала тут тему *Что значит любить себя?*
Ни один Джек там не отписался)Думаю, для Джеков это очень естественно, поэтому и не стоит объяснений)
И все же ответьте, пожалуйста. Как Драйзеру:четко, конкретно и по пунктам) В ожидании невозможного...(с)
5 Фев 2009 12:14 Issa писав(ла): Читала тут тему *Что значит любить себя?*
Ни один Джек там не отписался)Думаю, для Джеков это очень естественно, поэтому и не стоит объяснений)
И все же ответьте, пожалуйста. Как Драйзеру:четко, конкретно и по пунктам)
Любите ли вы себя, как люблю себя я?
Чего отвечать-то? Где пункты? Kosta-Asta
нИпАнятнА))
Я же не знаю как любит себя тот или иной человек. По пунктам, это к примеру, любить себя значит:
1.кадый день покупать себе билет в театр/духи/желаемую одежду/автомашину и т.п(вобщем баловать себя чем то осязаемым)
2.думать прежде всего о себе, другие-на вторых ролях.
3....
4...
5...
я не знаю вот)поэтому и интересуюсь) В ожидании невозможного...(с)
6 Фев 2009 19:40 Issa писав(ла): нИпАнятнА))
Я же не знаю как любит себя тот или иной человек. По пунктам, это к примеру, любить себя значит:
1.кадый день покупать себе билет в театр/духи/желаемую одежду/автомашину и т.п(вобщем баловать себя чем то осязаемым)
2.думать прежде всего о себе, другие-на вторых ролях.
3....
4...
5...
я не знаю вот)поэтому и интересуюсь)
я не хочу говорить за всех джеков. По знакомым и себе любимой да мы себя любим, и говорим об этом всем вокруг. Но потому что не уверены что полюбит/любит кто-нибудь другой. И достаточно неуверены в том плане что стоит ли нас любить, поэтому можем вполне делать запросы на эти слова от этиков. Опять таки, не говорю за всех джеков, потому что тема это зависит от кучи нюансо: детство, родители, опыты отношений и прочая. contains explosive materials
Для меня понятия "любить себя" не существует.
Чаще всего, я занимаюсь делами. Ну а когда дела закончены - тогда можно разобраться чем-то и для себя.
Чаще всего ставлю проблемы и интересы других выше собственных.
Вот так.