Я если приду (хм... хоца прийти).. то для того чтобы больше узнать про соционику, больше узнать про Драйзеров ПООБЩАТЬСЯ! Познакомиться!
хм... интересно...
Скажите, а может Джек быть Альфонсом, по своей сути?? Это в его натуре сидеть на шеи других?
Познакомилась с Джеком(вернее с начало он был Гексли, потом протипировался и стал Джеком). Отношения просто замечательные. Буквально, все устраивает.. вот только второй год на работу не ходит, сидит дома, в комп. игры играет, делает вид, что рассылает резюме и ходит на собеседования, а толку "О". Друзья и родственники предлагали ему работу.. то ему не интересно, то быть менеджером не солидно.. ну и всякого рода разные отговорки. Понабирал кредиты.. это при том, что человек не имеет не 1 копейки заработка. Проценты растут... а он не шевелится.
Может ли он исправится??? Или этот авантюризм и ходьба по лезвию бритвы в крови у Джеков? Или это способ приспособится, как паразит, Альфонс??
За ранее благодарна за коменты...
Джеки бывают разные. Знаю одного, который уже довольно долго жалуется на кассовый разрыв, мол туго с деньгами и всё такое... При этом, денег действительно у него не хватает на себя и свои элементарные потребности ( еда, проезд, одежда)
Вопрос, а Джек ли это? ((если, конечно, критерии типирования сводятся к наличию или отсутствию шелестящих купюр)))
Я уже два года посещаю клуб в своём городе, так как мне очень интересно делиться своим опытом с другими интересующимися соционикой людьми. Интересно набирать опыт типирования опять же. И вообще обсуждение теории и практики соционики - для меня своеобразный отдых, мне удовольствие доставляет. Но кроме меня постоянных джеков у нас в клубе нет: все приходят один раз и уходят. Почему - говорят, скучно.
Кто угодно может так себя вести, если жизненный кризис, если работа вообще никакая не нравится, если человек не верит в собственные силы, если хорошие компьютерные игры, если ничто не стимулирует работать. Джеки ищут место, где можно реализоваться, сделать что-то новое и интересное, причем под свою ответственность, а по указке доброго дяди, который потом заберет себе все деньги. Джеков часто считают лохами, что им очень не нравится. Россия вообще страна говеная для Джеков, надо всем Джекам валить из России поскорее. Я вот тоже могу неделями дома сидеть и пиво пить, а могу свалить в Австралию или в Перу, если я там кому-то понадоблюсь, и там замутить какой-нибудь проект, но только если будет очень интересно и будут возможности. Заставить себя что-то сделать с нуля и без наличия правильной ситуации Джеку очень сложно, да и не интересно. И какой смысл что-то делать, если это никому не нужно? Джек же экстраверт, он делает что-то, только если его хвалят, повышают, мотивируют, прибавляют зарплату и т.п. Если его работа приносит радость другим людям. При этом количество положительных стимулов должно быть максимальным, а в России оно является минимальным.
Джеки и Джечки, ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос: какой срок вам требуется, чтобы определить ваше отношение к человеку.
А то меня озадачил тут недавно один из наших Балей, сообщив, что ему требуется на это около года.
думаю, очень даже есть разница:
- впечатление - сначала общее, да, но довольно точное (у драев, по крайней мере);
- отношение - решение что с этим впечатлением делать))
ну может у того баля была разница. Может он имел в виду как раз что делать)) ну ему человек, например, понравился, но что конкретно с этой симпатией дальше делать он не знает)) ну вот год и думает)))
Быстро, либо человек нравится, либо не нравится.... все автоматичски сразу в друзья попадают , редко бывает, чтоб человек сразу чувство неприязни вызвал.... а вот меняется оно очень часто, на то она и суггестивная ( будь она не ладна). Первое, что может изменить моё отношение к человеку - это его поступки, причём, если они отвечают моим концепциям мировосприятия ( понятия чести, долга, совести, честности, дружбы и т.д. и т.п.), то чел становится ещё ближе, а если нет, то режу без раздумий и угрызений совести без права восстановления ( в этих случаях даж творческая БЭ ничего изменить не может). Второй фактор - это разговоры про конкретных людей, мнения других ( тут творческим БЭ раздолье, чем они частенько и пользуются).... на основе этого складывается впечатление, но достаточно человеку сделать что-то вразрез с этими "сплетнями" ( так сказать, опровергнуть всё сказанное другими ранее) как всё может враз поменяться, причём испытываешь такой кайф, когда в итоге человек оказывается лучше всех домыслов, а вот если наоборот, то долго( около часа) перестраиваться надо, в ступор впадаю... не знаю как у других, а у меня так.
Незнаю.. я привыкаю к людям быстро, а мне ние о них формирую вообще практически сразу. Правда оно и меняется тоже быстро, в зависимости от поведения. У меня все просто, я по поступкам сужу. Изначально обычно даю человеку некий аванс. Я всегда вначале доброжелательно к людям отношусь. И если в ответ не получаю какойнить каки, то и отношение не портится.
Ну а дальше - как ко мне относятся, так и я отвечаю...
А у меня вопрос вот такой)) наболевший. О свободе и контроле. По себе знаю, что меня контролировать можно. Я строго пресекаю попытки вторжения, но не испытываю дискомфорта, если меня будут "охранять".
Я воспринимаю это с юмором))
По разным беседам и с джеками и с балями, пришло ощущение, что контроль со стороны других людей воспринимается очень болезненно, вплоть до ощущения тирании над собой и террора. И они часто говорят о свободе.
Так как для меня это абсолютно не болезненное явление, мне сложно контролировать, например, себя. Я даже в дружеских отношениях иногда проверяю, на месте ли человек, мне нужно знать, что все на месте, тогда я спокойна)) Но оказывается, часто это идет только во вред отношениям.
И если честно, я с большим трудом понимаю как это противоречие разрешается))
Что такое для белых интуитов дышать свободно?))
или мы это уже обсуждали.. но я так и не усвоила похоже)))
Вторжение, контроль в любой форме принимаются за попытку претендовать на моё личное время ( попытки украсть главный невосполнимый ресурс), свободу выбора и распоряжение им, нарушение всех задуманных планов. Закрытие доступа развития по творческой обязательно вызывает негативную реакцию, как правило, это жёсткая агрессия, бунтарство, нарушение субординации, грубость и т.п (со стороны это скорее всего выглядит, как будто чел с катушек слетел окончательно), в крайней степени и рукоприкладство.
"Дышать свободно" - это значит полностью контролировать ситуацию, что позволяет точно спрогнозировать её развитие и последствия, чтоб выжимать из неё максимум открывающихся возможностей. У меня вот так вот.
хм.. спасибо большое)) но не всегда контроль это попытка украсть время, для меня скорее это попытка зафиксировать ситуацию. Мне нужно знать, что мой мир по-прежнему существует)) и в нем есть люди, которые мне близки и они никуда не исчезли))
и для меня это тоже дышать свободно)) это покой, когда все на своих местах и я могу в любой момент до этого дотянуться)))
Вы спросили, я ответила. Если сейчас начать изучать и корректировать наполнение понятия "контроль" с позиций каждого отдельно взятого индивидуума, то можно услышать не менее 6 млрд мнений. Мой пост с позиций ЧЛ+БИ, ваше БЭ+ЧС....для нас понятие контроль имеет разные смыслы и идентичным никогда не станет...
ПООБЩАТЬСЯ! Познакомиться! 
, редко бывает, чтоб человек сразу чувство неприязни вызвал.... а вот меняется оно очень часто, на то она и суггестивная ( будь она не ладна). Первое, что может изменить моё отношение к человеку - это его поступки, причём, если они отвечают моим концепциям мировосприятия ( понятия чести, долга, совести, честности, дружбы и т.д. и т.п.), то чел становится ещё ближе, а если нет, то режу без раздумий и угрызений совести без права восстановления ( в этих случаях даж творческая БЭ ничего изменить не может). Второй фактор - это разговоры про конкретных людей, мнения других ( тут творческим БЭ раздолье, чем они частенько и пользуются).... на основе этого складывается впечатление, но достаточно человеку сделать что-то вразрез с этими "сплетнями" ( так сказать, опровергнуть всё сказанное другими ранее) как всё может враз поменяться, причём испытываешь такой кайф, когда в итоге человек оказывается лучше всех домыслов, а вот если наоборот, то долго( около часа) перестраиваться надо, в ступор впадаю... не знаю как у других, а у меня так. 