18 Июн 2009 13:15 impossible писав(ла): А можно дикий вопрос.... а нафига к врачу если ничего не болит?
Почему дикий? а кто кого заставляет идти к врачу, если ничего не болит? Помню один случай... не знаю тимно или нет, для Джеков быть мнительными, но разговариваю как то с Джеком по телефону, и он упавшим голосом говорит "у меня наверное рак горла"
я: "что такое?"
он - "сильно болит 2 дня"
я-"может ты простыл?"
он- "нет, вроде бы"
я, подумав- "такое бывает когда для шеи упражнения делаешь, может растянул?"
он - "точно! я ведь зарядку 2 дня назад начал делать!!! " Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
18 Июн 2009 21:44 elri писав(ла): НИКАКИХ СЮСИ-ПУСИ!!! Упаси Господь!!!
Но если мне лично плохо, то лучший способ меня из стресса вывести - это оказать поддержку по сенсорике. Дать что-то вкусное, посадить поудобнее, просто прикоснуться, в конце концов. Но никакого беспокойства, никакой суетливости, не дай Бог. Спокойствие, уверенность, знание, что и зачем делаешь.
Ну да Но Вы там выше сказали "обнять, пожалеть", а это совсем не то же самое, что "усадить поудобнее", согласитесь.
18 Июн 2009 13:44 elri писав(ла): Чем убеждает меня, в том числе, - что я НЕ ШТИР.
Кто про что... ))))))
18 Июн 2009 13:44 elri писав(ла): Но если мне лично плохо, то лучший способ меня из стресса вывести - это оказать поддержку по сенсорике. Дать что-то вкусное, посадить поудобнее, просто прикоснуться, в конце концов.
Джек суггестируется хорошим отношением по БЭ и активируется ЧС. а то что вышеперечисленно - имхо БС. Не обижайтесь, думаю автору вопроса этот совет в отношении Джека малополезен Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
17 Июн 2009 00:50 misstress писав(ла): у меня тож так. а вот у джеков да и наверное других по разному
У меня так тоже. И вообще, зачем искать что-то новое, если у тебя перед глазами - лучшее.
Чем лучше дома тем меньше хочеться куда-нить.
Потом... можно и дела совместить и болтовней Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
18 Июн 2009 08:03 Nefertary писав(ла): Вы одного интуитивного логика посылаете в магазин, со списком или без оного? Риск того что он долго проходит и придет с пакетом кефира имеется!
Я помню как в начале 90-х в Москве отправляла Дона в магазин за продуктами. Без списка, разумеется, тогда не до этого было. Покупали то, что было в продаже. Он уходил, возврщался с пустыми руками: ничего нету. Я тогда шла сама, и всегда находила в продаже что-нибудь, чтобы скомбинировать из этого обед
Я согласна с elri. Для меня обнять-пожалеть и посадить поудобнее из одного разряда. Конечно, никто не просит вести себя: "Ой ты бедненький, давай твой носик высморкаем (прикладываем платок к носу)". Это бесит ужасно. А вот именно обнять, уверенно так. Это очень расслабляет. Потом обнимая довести до дома. Там уложить поудобнее, притащить лекарства готовые к употреблению и все такое. Когда я болею мне никакие шуточки не нужны, также как и моральная поддержка. Я и так знаю, что все будет хорошо. Хотели как лучше, а получилось как всегда
Да, Джеку нужна поддержка по БС. Но только делать это можно по разному. Не нужно на этом фокусировать внимание. Просто, если видно, что ему нудобно сидеть, то, например, молча принести подушку и подсунуть ему под задницу. А если начать все озвучивать, как то: Тебе удобно? Может, на этот стул сядешь? У него спинка более удобная. Давай я тебе лучше подушку принесу... Смотри, тебе нужно пить много жидкости, я пойду соку куплю. И при этом заглядывать ему в лицо тревожными полными любви глазами. Так Джек от такого ухода сбежит и с открытым переломом.
Я вот, кстати, тоже не люблю, когда БС вербализируют. Или начинают водить вокруг меня хороводы, когда я болею (правда, этого уже ооочень давно никто не пытался делать). Предпочитаю, когда заботятся молча и не подчеркнуто.
18 Июн 2009 22:57 Merkuce писав(ла): Я согласна с elri. Для меня обнять-пожалеть и посадить поудобнее из одного разряда. Конечно, никто не просит вести себя: "Ой ты бедненький, давай твой носик высморкаем (прикладываем платок к носу)". Это бесит ужасно. А вот именно обнять, уверенно так. Это очень расслабляет. Потом обнимая довести до дома. Там уложить поудобнее, притащить лекарства готовые к употреблению и все такое. Когда я болею мне никакие шуточки не нужны, также как и моральная поддержка. Я и так знаю, что все будет хорошо.
Тут, кстати, может быть еще и гендерное. Многие мужчины чувствуют себя не очень комфортно, когда находятся в плохой физической форме. Как-будто ставится под сомнение их мужественность. Поэтому лучше не проявлять откровенную жалость. К тому же, они еще и мнительными бывают черезмерно. Женщины легче воспринимают тактильную и эмоциональную поддержку. 3 відвідувача подякували never_again за цей допис
18 Июн 2009 14:59 never_again писав(ла): А если начать все озвучивать, как то: Тебе удобно? Может, на этот стул сядешь? У него спинка более удобная. Давай я тебе лучше подушку принесу... Смотри, тебе нужно пить много жидкости, я пойду соку куплю. И при этом заглядывать ему в лицо тревожными полными любви глазами. Так Джек от такого ухода сбежит и с открытым переломом.
Это ужасно у меня мама Гюго так всегда делала ))
А я молча и не привлекая внимания ))
Моему Напу оно и не особо надо, когда я не спрашивая подсовываю ему под голову подушку (т.к. мне кажется что он лежит неудобно) или стоя рядом, обязательно крепко обхватываю его руками, чисто машинально, задумавшись )))))) Ему это даже не нравится
Лекарства я ему даю насильно))) - принесла таблетку, стакан - на, пей. Является ли это заточкой под дуала... не знаю )))) Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
18 Июн 2009 18:59 never_again писав(ла): Да, Джеку нужна поддержка по БС. Но только делать это можно по разному. Не нужно на этом фокусировать внимание. Просто, если видно, что ему нудобно сидеть, то, например, молча принести подушку и подсунуть ему под задницу. А если начать все озвучивать, как то: Тебе удобно? Может, на этот стул сядешь? У него спинка более удобная. Давай я тебе лучше подушку принесу... Смотри, тебе нужно пить много жидкости, я пойду соку куплю. И при этом заглядывать ему в лицо тревожными полными любви глазами. Так Джек от такого ухода сбежит и с открытым переломом.
Я вот, кстати, тоже не люблю, когда БС вербализируют. Или начинают водить вокруг меня хороводы, когда я болею (правда, этого уже ооочень давно никто не пытался делать). Предпочитаю, когда заботятся молча и не подчеркнуто. Тут, кстати, может быть еще и гендерное. Многие мужчины чувствуют себя не очень комфортно, когда находятся в плохой физической форме. Как-будто ставится под сомнение их мужественность. Поэтому лучше не проявлять откровенную жалость. К тому же, они еще и мнительными бывают черезмерно. Женщины легче воспринимают тактильную и эмоциональную поддержку.
сомневаюсь, что гендерно.
я когда руку в плече здорово вывихнула, за телячьи нежности, если бы могла, убила бы на месте. мне было бы более чем достаточно человека рядом, что он видит, понимает, делает что-то по необходимому минимуму, не акцентируя внимания, и что более всего важно, не выражая никаких эмоций. и мое внутреннее состояние НИКАК НЕ ПЫТАЕТСЯ НАРУШИТЬ. потому как я чувствую, что плечо-то побаливает, хотьи трепимо, но мне неприятно, рука вся отнимается, выглядит плечо ужасно, кругом народ, все пялятся. но сознание я контролирую. эмоционально со мной все в порядке, я в контакте с реальностью, все четко соображаю, что, куда, как. внутренне я собрана.
и все что мне было нужно - это только молчаливое присутствие рядом. все. если уж боишься дернуть руку и сустав на место поставить
я как сейчас помню, у меня прям идея-фикс возникла. только бы не жалели, только бы ничего не спрашивали.. (на тему, больно ли мне, как мне больно, где мне больно, плохо ли мне или у меня шок)
меня мои мужчины довели таки до истерики этими вопросами и жалостью. а потом, я значит в никаком совершенно состоянии, просто стала овощем, а они мои слезы увидели, и успокоились. им стало все сразу понятно. эти полчаса, пока меня везли в больницу, были просто адом.
замечательная поддержка!
а тут развели..
"обнять, пожалеть".. вот как отвести в больницу..
ой, н езнаю только пинком, наверное все в порядке. в порядке исключения..
1 відвідувач подякували Veresk за цей допис
18 Июн 2009 15:26 elri писав(ла): сложно сказать - я ж под вопросом Джек но лично мне сенсорная забота кажется проявлением внимания и любви. Не этическая, а именно молчаливая сенсорная. Следят, значит, за мной, переживают... заботятся..... значит, точно любят...!!
А, кстати и в сенсорной может быть этический аспект. Помню, я была очень расстроена ссорой с мужем, и Штир, на глазах которого, это все произошло, молча налил мне чаю. Мне чай особо не был нужен, но было приятно, что он не стал обсуждать и как то подчеркивать ситуацию, пытался меня отвлечь.
Поэтому мне кажется все переплетено. Помню одного Джека, с которым налаживала отношения путем БС заботы - незаметного подсовывания еды и напитков, когда мне казалось что он голоден )))) он такой дикий был, мы спорили постоянно по поводу различных жизненных аспектов, и окружающие даже думали что мы деремся))))... и вот он не замечал но ел, ел и добрел, пока не сказал "да ведь мы с тобой говорим об одном и том же только разными словами )))))))))
18 Июн 2009 15:28 Veresk писав(ла): эти полчаса, пока меня везли в больницу, были просто адом.
замечательная поддержка!
а тут развели..
"обнять, пожалеть".. [
Вот поэтому я бы лично поостереглась показывать эмоции (помня про тревожный взгляд))) ). Из моральной поддержки показывать что все под контролем, что от "пациента" не ждешь какого то... (сложно объяснить ) понимания что ли или каких то реакций. Шутить бы вряд ли смогла )) Это эмотивисты могут менять настроение ))
Еще тут подумала... наверное не привыкла чтобы Джек озвучивал свое желание о БС заботе. Принимают с радостью, а вот чтоб первыми сказать "я хотел бы..." такого не было... может в жизни стесняются об этом говорить )) Да и мне как то приятней, не вербализировать эту тему)) Молча подошла, все сделала и порядок )) Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
18 Июн 2009 19:37 Jkm писав(ла): показывать что все под контролем,
+ миллион!!
что от "пациента" не ждешь какого то... (сложно объяснить ) понимания что ли или каких то реакций.
Оль, а я сформулирую. активного контакта, эмоционального взаимодействия все в порядке. в порядке исключения..
1 відвідувач подякували Veresk за цей допис
18 Июн 2009 23:37 Jkm писав(ла): Шутить бы вряд ли смогла )) Это эмотивисты могут менять настроение ))
Да, я тоже, кстати. Я не умею воздействовать на настоение. Да и отвлекать, если честно, тоже. К тому же, это все равно очень заметно и может возыметь результат обратный желаемому. "Чего это они все шутят и веселятся? Наверное, я умираю." Так что тут я погорячилась. Но поддержать легкую непринужденную беседу, если человек сам к этому стремится, вполне могу.
18 Июн 2009 16:31 never_again писав(ла): Да, я тоже, кстати. Я не умею воздействовать на настоение. Да и отвлекать, если честно, тоже. К тому же, это все равно очень заметно и может возыметь результат обратный желаемому.
Конструктивисты мы потому что А шуткой Джеки отвлекают, кстати )) Может потому и кажется что и с ними так же... ))) Мы обсудим все возражения, когда и если вы вернетесь. ))
18 Июн 2009 14:23 Jkm писав(ла): Почему дикий? а кто кого заставляет идти к врачу, если ничего не болит?
ну как бы "не болит" совсем не значит, что не болит)) т.е. когда оно реально заболит, меры принимать нужно совсем другие)) поэтому сначала надо убедить в том, что на самом деле-то болит, просто пока боль не дошла до сознания)) а потом когда ваше убеждение проникнет к джеку в мозг, он пойдет к врачу))) главное вызвать панику))))
18 Июн 2009 16:16 elri писав(ла): Но заботятся - подчеркиваю!!!!
Если не заботятся, холодильник пустой, мне холодно и голодно, лекарств в доме нет.... то, выходит, никому я, горемычная, не нужна, пойду вот сейчас лягу, помру, и пусть всем будет стыдно
М... мне холодно и голодно - это когда я уже практически умерла и остываю. До этого не замечу - занята. Холодильник пустой - это норма жизни. Его естественное состояние и никаким образом меня не колышит. Лекарств в доме нет - ибо я здоров как бык. Болен я вдруг всегда причем сразу прям трупообразно. Но всеравно пыжусь изобразить живость.
Никаокй гормемычности от неустроенности по БС я не испытываю. Но как-то очень вдруг обнаруживаю приятности когда по этой БС я как-то становлюсь устроена. Ну, типа... сдиел, работал, никого не трогал, все в порядке - тут опа - а под задницей подушка. Клево, так в натуре удобнее, работаем дальше. Шмыгая носом (незамечая). А тут раз тебе - чаю горячего с лимоном в лапу - "ПЕЙ!!! Быстро!!!" И да, однако, стало поприятнее...какой-то оказывается дискомфорт пропал... А тут тебя раз - и лопать зовут. И да, оказывается в принципе то и кушать давно охота. А в 11 отобрать ноут и в марш в люлю спать - ато рано на работу. И да, вроде и хочется уже. Сама бы так и сидела, пока глаза бы не слиплись. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
18 Июн 2009 12:16 elri писав(ла): Записать на прием.
Отвезти в клинику.
Подождать в коридоре у кабинета.
Обнять, пожалеть.
Отвезти обратно (или куда там Джеку потом нужно).
Купить прописанные доктором лекарства, проследить за их приемом.
Отвезти в клинику на повторный осмотр.
Ну, в общем нужно уволиться с работы, чтобы водить маленького мальчика за ручку по делам, с которыми он в состоянии справиться сам.
18 Июн 2009 21:31 Uinny писав(ла): ... И да, вроде и хочется уже. Сама бы так и сидела, пока глаза бы не слиплись.
Одна феечка была подарочком. «Тем ещё!» — добавляли другие. (c)
18 Июн 2009 16:21 Jkm писав(ла): Это ужасно у меня мама Гюго так всегда делала ))
А я молча и не привлекая внимания ))
Моему Напу оно и не особо надо, когда я не спрашивая подсовываю ему под голову подушку (т.к. мне кажется что он лежит неудобно) или стоя рядом, обязательно крепко обхватываю его руками, чисто машинально, задумавшись )))))) Ему это даже не нравится
Лекарства я ему даю насильно))) - принесла таблетку, стакан - на, пей. Является ли это заточкой под дуала... не знаю ))))
Является С нами так и надо "На, пей. Пей, я сказал! На ешь! Спать, лежать, вырубай комп. Шарф! Зонт! Сядь наконец, не мельтеши и держи термометр. Куда в не глаженом? Положи каку, это пропавшая колбаса - вот тебе банан - лопай." Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
18 Июн 2009 21:46 Uinny писав(ла): Является С нами так и надо "На, пей. Пей, я сказал! На ешь! Спать, лежать, вырубай комп. Шарф! Зонт! Сядь наконец, не мельтеши и держи термометр. Куда в не глаженом? Положи каку, это пропавшая колбаса - вот тебе банан - лопай."
Елки я бы пристрелил мало что способно так вывести меня из себя, как такое обилие командного тона "Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки" - Г.Гейне