23 Июн 2009 10:53 Mikhail_Bratsev писав(ла): Такой вот вопрос Джекам и Джечкам. Насколько вы склонны рассказывать своему любимому человеку о своих "бывших"? Т. е. о случайных связях и лицах, в отношении которых вы питали серьёзные намерения.
Для меня закрытая тема, есть вещи которые я умолчу в любых обстоятельствах. А вот послушать- да, и мне очень важно знать какие у моего мужчины были отношения, как они складывались, почему расстались. Важны даже не причины а его рассказы и его подача. Меня будут беспокоить умолчания. То есть наврят ли я поверю что самая-самая умная, единственная-неповторимая, а все бабы дуры и т.д.! Отношение к другим женщинам тоже должно быть достойным! Не верю в исключения. Любые рассказы о женщинах, партнерах будут примеряться к себе. Так что, лучше откровенно, но умеете соврать правдоподобно- тоже карты в руки.
23 Июн 2009 14:00 Zlatushka писав(ла): Это один из вариантов )) могут быть и другие варианты, в зависимости от ситуации, от человека, от того, наконец, куда хотите "вырулить", например:
1) промолчать (проигнорировать), посмотреть что будет дальше)
2) переспросить (ну действительно интересно к чему бы это)
3) сделать строгое лицо (я на работе не флиртую)
4) улыбнуться со словами "у вас хороший вкус" (флиртую)
5) поблагодарить просто взглядом, причем без "спасибо".. самый вежливый и нейтральный вариант...
и т.д.
Чисто теоретически знаю о таких вариантах, но реагирую как всегда))). А переспрашивать наверное, и уточнять никогда не научусь. Завидное свойство у женщин, я сначала выдам , потом уже пожинаю плоды.
НА счет строгого лица, оно у меня таким и будет, если ситуация на работе и я в работе по уши. Я скорее отзеркалю, если мне улыбаются, но с перехлестом))).
23 Июн 2009 19:12 Piliya писав(ла): Может я конечно что-то пропустила, но почему-то мне непонятно, зачем отношения заканчивать? Ну вот Джек готов продолжать отноешния до самой своей смерти, просто они из одних трансформируются в другие... Джек вообще отношения слишком ценит, тем более, если они были когда-то близкие... Зачем отказываться от друзей, если можно просто "Изменить дистанцию". Джек как правило вычеркивает людей из жизни (и отношения с ними) ну очччень в крайних случаях... Смысл в таких вычеркиваниях каков? Разве что кто-то ну настолько невыносим, что даже пара предложений выводит из себя своей тупостью...
А, если трансформировать в дружеские (исключительно!) - то пожалуйста. Но лучше бы всё-таки, чтобы "бывший" на глаза особо часто не появлялся. Не нравится эта перспектива почему-то.
А когда я отвечал, мне как раз представились те отношения, с которыми Джеки не знают, что делать. От которых прячутся, уезжают в другие города и не отвечают на телефон. В общем, всякие сложные случаи, о которых в джеко-драйских темах прочитать можно.
23 Июн 2009 20:31 Mikhail_Bratsev писав(ла): А, если трансформировать в дружеские (исключительно!) - то пожалуйста. Но лучше бы всё-таки, чтобы "бывший" на глаза особо часто не появлялся. Не нравится эта перспектива почему-то.
А когда я отвечал, мне как раз представились те отношения, с которыми Джеки не знают, что делать. От которых прячутся, уезжают в другие города и не отвечают на телефон. В общем, всякие сложные случаи, о которых в джеко-драйских темах прочитать можно.
А я и на дружеские не согласна. И будешь сидеть как на вулкане... Вдруг сегодня "дружеские", а завтра - уже лУбоФь...
Конечно, если там дети, то с детьми общаться нужно. А если ни детей, как говорится, ни плетей, то и не нужно, чтобы твой мужчина или твоя женщина общались. Умерла, так умерла... 3 відвідувача подякували Tanyha за цей допис
23 Июн 2009 21:31 Mikhail_Bratsev писав(ла): А, если трансформировать в дружеские (исключительно!) - то пожалуйста. Но лучше бы всё-таки, чтобы "бывший" на глаза особо часто не появлялся. Не нравится эта перспектива почему-то.
А когда я отвечал, мне как раз представились те отношения, с которыми Джеки не знают, что делать. От которых прячутся, уезжают в другие города и не отвечают на телефон. В общем, всякие сложные случаи, о которых в джеко-драйских темах прочитать можно.
А мне кажется, если чувствуешь, что у другого возникают сомнения по поводу друзей(подруг), то как-то чувство подсказывает, что сомнения эти надо вовремя разрушить. Чтоб не причинять человеку боль. Если же сомнения не разрушаешь, а при этом отношения только дружеские, то имеет место некоторая манипуляция)) что не есть гуд)))
а условий ставить я бы не стала друзья есть друзья, и они так же нужны, как и близкий человек.
23 Июн 2009 20:31 Mikhail_Bratsev писав(ла): А, если трансформировать в дружеские (исключительно!) - то пожалуйста. Но лучше бы всё-таки, чтобы "бывший" на глаза особо часто не появлялся. Не нравится эта перспектива почему-то.
А когда я отвечал, мне как раз представились те отношения, с которыми Джеки не знают, что делать. От которых прячутся, уезжают в другие города и не отвечают на телефон. В общем, всякие сложные случаи, о которых в джеко-драйских темах прочитать можно.
..да, именно про такие отношения шла речь..я, например, никак не могла разобраться, любит меня человек или нет и от этого зависело решение подолжать пытаться строить все время "падающие" отношения или разойтись окончательно..т.е. были какие-то противоречивые для меня "симптомы" у партнера, вот и спрашивала "мужское мнение со стороны"..и Драй оч.хорошо сказал "он тебя наверно все-таки любит, но эта не та любовь, которую ты можешь принять"..смешно наверно, но то, что любовь бывает разная, мне вообще в голову тогда не приходило..по силе откровение было сравнимо только с уроком рисования в школе, когда на примере репродукции Саврасова нам объясняли что снег рисуют не белой краской-снег вообще не белый ..have especially talented Guardian Angel
24 Июн 2009 12:41 LeMurrr писав(ла): ..да, именно про такие отношения шла речь..я, например, никак не могла разобраться, любит меня человек или нет и от этого зависело решение подолжать пытаться строить все время "падающие" отношения или разойтись окончательно..т.е. были какие-то противоречивые для меня "симптомы" у партнера, вот и спрашивала "мужское мнение со стороны"..и Драй оч.хорошо сказал "он тебя наверно все-таки любит, но эта не та любовь, которую ты можешь принять"..смешно наверно, но то, что любовь бывает разная, мне вообще в голову тогда не приходило..по силе откровение было сравнимо только с уроком рисования в школе, когда на примере репродукции Саврасова нам объясняли что снег рисуют не белой краской-снег вообще не белый
такими вопросами можно поставить этика в очень глупое положение.)) лучше так не делать.
Человек, который в вас влюблен, не может быть беспристрастным в оценке ваших бывших отношений, конечно, он хочет, чтоб их не было)) но сказать, что их надо рвать, он тоже не может. Отношения надо сохранять. Если вы в растерянности, вам надо помочь, даже в ущерб себе. Все хвосты очень советую решать самостоятельно.))
24 Июн 2009 12:58 JJ писав(ла): такими вопросами можно поставить этика в очень глупое положение.)) лучше так не делать.
Человек, который в вас влюблен, не может быть беспристрастным в оценке ваших бывших отношений, конечно, он хочет, чтоб их не было)) но сказать, что их надо рвать, он тоже не может. Отношения надо сохранять. Если вы в растерянности, вам надо помочь, даже в ущерб себе. Все хвосты очень советую решать самостоятельно.))
откуда ж мне сразу знать влюблен или дружит? эта извечная джечья проблема..а не суггестироваться, или суггестироваться только печатными изданиями - невозможно..хочется мнения людей, которым доверяешь..
согласитесь, Маш, ответ был чрезвычайно элегантен и объективен - именно, то что прозвучало "он тебя все-таки любит", в разы повысило доверие к последующей оценке характера происходящего..и вообще доверие к человеку..
наблюдавший со стороны эти отношения муж подруги-Жук, регулярно и без спросу выдавал резко-негативную оценку в форме "да он тебя не любит, раз так делает"..но эта оценка(а может ее категоричность) имели ровно противоположное воздействие на мои колебания.. ..have especially talented Guardian Angel
24 Июн 2009 14:35 LeMurrr писав(ла):
откуда ж мне сразу знать влюблен или дружит? эта извечная джечья проблема..а не суггестироваться, или суггестироваться только печатными изданиями - невозможно..хочется мнения людей, которым доверяешь..
согласитесь, Маш, ответ был чрезвычайно элегантен и объективен - именно, то что прозвучало "он тебя все-таки любит", в разы повысило доверие к последующей оценке характера происходящего..и вообще доверие к человеку..
наблюдавший со стороны эти отношения муж подруги-Жук, регулярно и без спросу выдавал резко-негативную оценку в форме "да он тебя не любит, раз так делает"..но эта оценка(а может ее категоричность) имели ровно противоположное воздействие на мои колебания..
ну да, доверие повышается, но двусмысленность положения все равно остается
24 Июн 2009 11:41 LeMurrr писав(ла): ..да, именно про такие отношения шла речь..я, например, никак не могла разобраться, любит меня человек или нет и от этого зависело решение подолжать пытаться строить все время "падающие" отношения или разойтись окончательно..т.е. были какие-то противоречивые для меня "симптомы" у партнера, вот и спрашивала "мужское мнение со стороны"..и Драй оч.хорошо сказал "он тебя наверно все-таки любит, но эта не та любовь, которую ты можешь принять"..смешно наверно, но то, что любовь бывает разная, мне вообще в голову тогда не приходило..по силе откровение было сравнимо только с уроком рисования в школе, когда на примере репродукции Саврасова нам объясняли что снег рисуют не белой краской-снег вообще не белый
Забавно, мне как то попалась книга по астрологии, там описывали про поведение овна, а точнее если: Попытайтесь не прогонять тех людей, которые вас уже выбрали сами))). Как жизненная позиция во мне как овне это тоже вызывает сопротивление, но по опыту знаю, очень хорошо описывает суть. Выбор Джека сродни такому, попытаться ограничить возможных кандидатов желательным контингентом. Ну и все пожалуй.
23 Июн 2009 18:12 Piliya писав(ла): Может я конечно что-то пропустила, но почему-то мне непонятно, зачем отношения заканчивать? Ну вот Джек готов продолжать отноешния до самой своей смерти, просто они из одних трансформируются в другие...
А я, например, стараюсь эту дистанцию максимизировать, потому что не знаю, что со всем этим делать. Точно фиксирую процесс зацепа на суггестию, но сопротивляться ей очень сложно....самый оптимальный вариант - вычеркнуть этого человека.... Из "бывших" почему-то в "друзьях" ( в моём понимании смысла этого слова0 никого не осталось, даже тех, с кем расстались миром, зачем лишний груз, это мешает жить дальше... Деятельная жизнь в каждый момент времени!!!
2 відвідувача подякували DilKa за цей допис
24 Июн 2009 11:41 LeMurrr писав(ла): я, например, никак не могла разобраться, любит меня человек или нет и от этого зависело решение подолжать пытаться строить все время "падающие" отношения или разойтись окончательно..т.е. были какие-то противоречивые для меня "симптомы" у партнера
Не могли бы вы привести примеры подобных негативных симптомов? И может ли являться таковым разное видение скорости развития отношений, когда партнер "тормозит"? Не ждать конца, в часы уставив взгляд -
Тогда и на краю свободно дышишь
23 Июн 2009 22:01 Tanyha писав(ла): А я и на дружеские не согласна. И будешь сидеть как на вулкане... Вдруг сегодня "дружеские", а завтра - уже лУбоФь...
Конечно, если там дети, то с детьми общаться нужно. А если ни детей, как говорится, ни плетей, то и не нужно, чтобы твой мужчина или твоя женщина общались. Умерла, так умерла...
Эк вы жестоко. А что делать, если один бывший - талантливый програмист, который может подкинуть пару неплохих заказчиков по контенту, а другой - прекрасный травматолог с крепкими связями в мире медицины, а третий работает в администрации и сегда по дружбе подкинет полезную инфу по подковерным телодвижениям? (К примеру). Какой же Джек откажется от таких приятелей, Другое дело, что отношения, чтобы стать истинно дружескими, должны реально умереть, труп дожен быть подвергнут вскрытию, анализу и торжественному погребению. Причем понимание того, что романтики никакой нет и воскрешение невозможно, должно быть с обоих сторон. А от людей, которые дружат в мечтах о чем-то большем, надо действительно держаться на как можно большей дистанции. Да, общаться можно... Но почему бы этого не делать пореже и в присутствии новой половины? Чтобы не создавать ненужных прецендентов.
Да и вообще - ревность плохое чувство, но глупость, ее порождающая (ну там всякие пьянки гулянки с толпами чужих мужиков, всякие отлучки непонятно с кем и зачем, вообще вагон развлекалова без своей половины) это вообще зло. У меня так дядя с женой разошелся. Хотя гулять она и не гуляла фактически. Но нервы трепала своими вечеринками без его участия регулярно. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
25 Июн 2009 15:07 bucha писав(ла): Не могли бы вы привести примеры подобных негативных симптомов? И может ли являться таковым разное видение скорости развития отношений, когда партнер "тормозит"?
начнем с того, что партнер был заказчик, поэтому врядли у Вас так получится
виктим Джечка+инфантил Гексли даже звучит нелогично - детский сад, да и только
мне лично заботы не хватало, на фоне постоянных его требований позаботится о нем(для гексли-вполне тимно-габенка бы даже не напряглась наверно)..ну и флирт его со всеми без разбору, как средство общения, достал..
более глобальные гамма-дельтийские тёрки оч.хорошо в теме "Непостижимость полярной квадры" описаны..
а Вы имели ввиду "тормозит" в отношениях кто? Драй? чаще же Джечка тормозит, пока разбирается.. ..have especially talented Guardian Angel
25 Июн 2009 17:11 Uinny писав(ла): Эк вы жестоко. А что делать, если один бывший - талантливый програмист, который может подкинуть пару неплохих заказчиков по контенту, а другой - прекрасный травматолог с крепкими связями в мире медицины, а третий работает в администрации и сегда по дружбе подкинет полезную инфу по подковерным телодвижениям? (К примеру). Какой же Джек откажется от таких приятелей, Другое дело, что отношения, чтобы стать истинно дружескими, должны реально умереть, труп дожен быть подвергнут вскрытию, анализу и торжественному погребению. Причем понимание того, что романтики никакой нет и воскрешение невозможно, должно быть с обоих сторон. А от людей, которые дружат в мечтах о чем-то большем, надо действительно держаться на как можно большей дистанции. Да, общаться можно... Но почему бы этого не делать пореже и в присутствии новой половины? Чтобы не создавать ненужных прецендентов.
Да и вообще - ревность плохое чувство, но глупость, ее порождающая (ну там всякие пьянки гулянки с толпами чужих мужиков, всякие отлучки непонятно с кем и зачем, вообще вагон развлекалова без своей половины) это вообще зло. У меня так дядя с женой разошелся. Хотя гулять она и не гуляла фактически. Но нервы трепала своими вечеринками без его участия регулярно.
Ох, Женечка, ну и задачка. Я имела в виду иную ситуацию... А если допустить такую, как ты описала, то я бы считала общение с этими людьми просто общением по работе, но никак не дружбой. Дружба - это когда времени много вместе проводишь, отдыхаешь вместе, это очень теплые и откровенные отношения (сказать можешь все, что думаешь и никто не понесет это в массы, так сказать)... Все-таки я останусь при своем мнении и выбрала бы вариант никогда не общаться. Может от того, что не было столько вариантов. 2 відвідувача подякували Tanyha за цей допис
25 Июн 2009 19:38 Tanyha писав(ла): Ох, Женечка, ну и задачка. Я имела в виду иную ситуацию... А если допустить такую, как ты описала, то я бы считала общение с этими людьми просто общением по работе, но никак не дружбой. Дружба - это когда времени много вместе проводишь, отдыхаешь вместе, это очень теплые и откровенные отношения (сказать можешь все, что думаешь и никто не понесет это в массы, так сказать)... Все-таки я останусь при своем мнении и выбрала бы вариант никогда не общаться. Может от того, что не было столько вариантов.
Ну, да, реальной теплой дружбы с бывшим действительно не получится. А вообще я не склонна совсем разрывать всякое общение, просто свожу его именно к.... деловым чтоли отношениям. Вполне дружественным но без фанатизма. Причем мне становится значительно проще общаться, когда бывший устраивает свою личную жизнь. Ну как-бы тогда я не напрягаюсь уже, а не имеет ли он каких либо иллюзий и т.п.
А хорошие отношения - это штука полезная, зачем же выкидывать из жизни хорошего человека, только потому что когда-то там чего-то там было... Ну было и сплыло. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
1 відвідувач подякували Uinny за цей допис
25 Июн 2009 19:13 Uinny писав(ла): Ну, да, реальной теплой дружбы с бывшим действительно не получится. А вообще я не склонна совсем разрывать всякое общение, просто свожу его именно к.... деловым чтоли отношениям. Вполне дружественным но без фанатизма. Причем мне становится значительно проще общаться, когда бывший устраивает свою личную жизнь. Ну как-бы тогда я не напрягаюсь уже, а не имеет ли он каких либо иллюзий и т.п.
А хорошие отношения - это штука полезная, зачем же выкидывать из жизни хорошего человека, только потому что когда-то там чего-то там было... Ну было и сплыло.
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
25 Июн 2009 20:51 vanilla1 писав(ла): Можно и мне спросить?
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
знакомая картина, нетимная
если не даёт ребёнка "бабушке" значит есть причина
отношения свекрови-невестки и так конкурентны весьма, а в такой ситуации от "любви" свекрови проблем будет больше, чем от невыезда ребёнка
могут попытаться отсудить часы, но врдя ли это будет больше, чем уже есть 1 відвідувач подякували Ded_Mazai за цей допис
25 Июн 2009 20:51 vanilla1 писав(ла): Можно и мне спросить?
Есть подружка на 90% уверена что она Джек.
После развода с мужем естественно ребенок остался с ней. И вот она из-за каких то личных обид не дает ребенка семье мужа(т.е.бабушке).
Папе разрешает приезжать и гулять, а вот вывозить не разрешает. Бабушка конечно в ужасе от таких раскладов.
Как на нее можно воздействовать, чтоб она начала "делиться" ребенком. По моему это и для самого же ребенка лишним не будет. Пока никакие доводы не действуют.
Не похоже это на прихоть, наверняка есть веские причины. Где наша не пропадала! А где она только не пропадала...