5 Дек 2009 11:05 Uinny писав(ла): Но основная проблема - именно непонятки по БЭ. Бользак никак не дает понять, как он относится к тебе, надо ли ему это, вообще это уже отношения или еще так.... просто....
Полная неопределенность.
Мда, все-таки надо пойти протипироваться.. у меня "навязчивая" идея - может я бальзак?
или все-таки драйзер с тараканами
8 Дек 2009 16:55 Volchv2 писав(ла): Есть книги посвященные вопросам интересующей вас морфометрии (та даже диссеры по этим темам защищались) ), приезжайте покажем))
конечно! как я могу оставаться в Одессе, когда в столице такие диссеры пишут! картинки будут? Человек, который обладает миром, никогда не перестает улыбаться. Милан Кундера
13 Авг 2008 12:52 Maria_EK писав(ла): Больной вопрос . Как Джеки относятся к женскому, в том числе, Драйскому, трудоголизму?
у меня бабушка Штирла была трудоголичкой...но там своеобразная ситуация была...
у нее по советским понятиям было все для счастья -она уважаемый инженер-технолог, любящий и непьющий муж, достойные дети...
кроме одного...она вышла замуж за хорошего мужчину НАЗЛО тому парню кторого она любила, а он ее нет...
ситуация: образцовый, но нелюбимый муж-семьянин
вот она и приходила с работы и до ночи "крутилась по хозяйству" причем явно придумывая себе и другим лишнюю работу...ну там 2 раза в месяц всю мебель в доме переставлять...
т.е. такой трудоголизм когда человек пытается забыться в тупой рутинной деятельности...все время что то делает...а результата, ну или поступательного движения к нему и качественного изменения жизни от такого труда нет...
потому что там не результат был нужен...
26 Авг 2008 17:32 Djeechka писав(ла): эфффект быстро спадает после вопросов "Что ты делала в среду с 18-15 до 22-46" и т. п.
ага, с Максами хорошо приятельствовать -когда он не считает тебя "соратником по идеологической борьбе", а так "беспартийным"...тогда можно посидеть в кафе, протрепаться за жизнь...
а вот если ближе...когда начинают в тебе видеть ячейку системы, постоенную максом, да еще и требовать соответствия навязанной роли...бррр....
что то типа "моя девушка ДОЛЖНА посещать спортзал 2 раза в неделю"
вроде и пожелание хорошее правильное...но...
вот ощущение такое, будто читаешь описание вакансии на хедхантере "требуется и.о. "девушка Макса", должностная инструкция прилагается..."
хотя гляда на приятельницу Гамку...ну вот она ищет для себя какой то идеал, чтобы к нему расти и соответствовать -так что каждой твари...по дуалу
11 Сен 2008 11:39 Frija писав(ла): У меня мама Драйка, когда она приходит в гости, то сразу кидается убирать раскиданную одежду "бедного мальчика, который вынужден сам думать о своем будущем" Джек, кста, ей за это благодарность так интересно выражает:"спасибо" не говорится естессна, но походу расскажет, что не стоит бабушке опасаться экспериментов ученых с андронным коллайдером...
Отправте его жить в бабушкой под видом -бабуля старенькая, а ты здоровый лоб, а бабуле надо помогать...сами разберуться...
а вы хотите чтоб вас заказчик слушался, да еще в почти-еще-подростковом возрасте?
13 Сен 2008 12:28 Ronya писав(ла): Давайте к вернемся к теме ветки форума - Джеки, пожалуйста, ответьте, почему вы иногда ведете себя хуже, чем вы есть на самом деле? В чем причина?
1-начал за мной ухаживать Штирл (как сейчас понимаю), по-моим щущам "хорош человек, но не мой...", о чем я емй тут же сообщила -дабы не компостировать парню могзи лишними надеждами...
чел проигнорил сей факт и начал добиваться меня фанатичной -заботой...в духе -ной бабушки (надень шарфик, давай юбочку поглажу, расправь плечи...) и это не смотря на прямой посыл на тему "отстань, мне от тебя ничего не нужно, найди другую...)
моя реакция -сыграть в стервозу...построила глазки главному бабнику моей округи и ушла демонстративно с ним целоваться, на глазах у этого бабушки-ромео...
2-тов. Макс записал меня в "свою партию" и начал требовать "идеологической верности" - например заявил что моя девушка (а я себя таковой не считала -мы с ним в одной группе учились и все, даже вместе не пили) не может слушать и любить всякое старье типа Штрауса, а только тяжеляк типа Блэк Сабббат...
ну тогда я самым дурным и фальшивым голосом стала перепевать "ветер с моря дул" -в манере как поют частушки по-пьяни ...
Вопрос к Джекам. Есть ли у вас "этическая память"?
Что я имею ввиду. Ну, вот например, есть отношения между двумя людьми. Скажем дружеские. Определенной степени близости и теплоты. Люди друг другу симпатизируют, стараются оказать помощь по возможности. Все взаимно и обоюдно. Но по прошествии некоторого времени эти отношения по какой-то причине меняются. Происходит некоторое охлаждение, люди отдаляются друг от друга. Из-за недоразумения или после какого-нибудь мелкого конфликта, а может просто так складывается жизнь. Ничего крупного или серьезного, типа предательства или кидалова. Собственно вопрос: для Джека сущность этих отношенй будет определяться ТОЛьКО настоящим моментом или он все-таки будет помнить, учитывать прошлую более теплую дружбу? Вот я, к примеру, всегда любые отношения воспринимаю в динамике, в развитии, и даже если в настоящий момент отношения не очень хорошие, их ценность и перспективность для меня определяется еще и их историей, т.е. по совокупности всего что было и есть. И мне казалось, что у всех это так. А теперь сомневаюсь. И еще - есть ли тут гендерные различия? А также - как с этим обстоят дела у Драйзеров?
Иными словами, - для вас ценность отношений с человеком определяется лишь тем, каковы эти отношения в НАСТОЯЩИЙ момент, или вы все-таки учитываете прошлые "заслуги"?
Надеюсь, понятно объяснила. злобная карлица
1 відвідувач подякували never_again за цей допис
Для нас отношения очень важны. И для Драйзеров тоже. Причем Драи в этом плане вообще фанатики - поддерживают отношения десятилетиями. Так что все правильно, для нас так же. Скорей всего вы сделали что то плохое в понимании Джека и он изменил само отношение к вам. А теперь тихо отползает. Сама так делаю.
24 Дек 2009 00:35 Klacya писав(ла): Для нас отношения очень важны. И для Драйзеров тоже. Причем Драи в этом плане вообще фанатики - поддерживают отношения десятилетиями. Так что все правильно, для нас так же. Скорей всего вы сделали что то плохое в понимании Джека и он изменил само отношение к вам. А теперь тихо отползает. Сама так делаю.
Я ничего не сделала. Да и не во мне дело. Но даже допустим это так. Представьте, что есть некий человек, с которым у Вас хорошие дружеские отношения. Вы знаете, что этот человек к Вам хорошо относится, потому что он это не раз демонстрировал как на словах, так и поступками. И вдруг он совершает какой-то не очень хороший с Вашей точки зрения поступок по отношению к Вам. Вы хотите сказать, что одним этим поступком он перечеркнет все то хорошее, что было между вами? Даже не попытавшись узнать почему? Это была гипотетическая ситуация. злобная карлица
А вобщет я хочу спросить по-другому. Вот допустим есть человек, и вы знаете, что он к вам хорошо относится, потому что он это всячески демонстрирует словами и делами, и так на протяжении некоторого времени. А потом вдруг вы замечаете, что он почему-то перестал демонстрировать вам свое хорошее отношение. Вы сразу подумаете, что он теперь к вам плохо относится и вы больше не друзья? Или все-таки вам придет в голову, что может быть, у него сейчас настроение плохое или какие-то свои проблемы и попытаетесь понять. То есть, если Джеку перестать активно демонстрировать свое хорошее отношение, насколько быстро он (она) решит, что его "не любят"? Вот у меня такое впечатление, что прям сразу. Или это все-таки зависит от эмоциональной и душевной зрелости конкретного Джека или Джечки?
Вот, например, когда я была совсем маленькая, и мама была чем-то недовольна, сердилась на меня, я тут же решала, что она меня больше не любит. И очень переживала, разумеется. Но это нормально для ребенка, у детей ведь нет той самой "этической памяти", о которой я говорила выше. Для них существует только здесь и сейчас, потому что даже сама концепция времени им не до конца доступна.
А поскольку БЭ у Джека находится в детском блоке, закономерно будет предположить, что даже взрослый Джек может так воспринимать отношение к себе. Если человек в настоящий момент не демонстрирует свое хорошее отношение, значит он относитсй к Джеку плохо, даже если еще вчера все было прекрасно. злобная карлица
Я считаю, что прям сразу не любит. После возникновения такого ощущения будет разговор, который и определит дальнейшие наши отношения. История отношений для меня много значит.
24 Дек 2009 01:07 Mashik писав(ла): Я считаю, что прям сразу не любит.
Вот у меня тоже было такое впечатление.
То есть, допустим любящий, преданный, заботливый муж (жена) приходит однажды домой с работы не в духе. Раздражен, не хочет общаться, утыкается в книгу / газету / телевизор. Ну как-то так. Вы сразу думаете - все, разлюбил. То есть, eще вчера любил, а сегодня уже нет. Разве ж такое бывает?
Мне так очень трудно. Получается, - строишь, строишь фундамент, вкладываешь, и все может пойти насмарку из-за какого-нибудь недоразумения. Как-то неуютно.
А вобще, спасибо. Подтвердили мое впечатление. Интересно, а как с этим у Штиров? Все-таки тут дело в суггестивной БЭ или еще в чем-то? злобная карлица
1 відвідувач подякували never_again за цей допис
23 Дек 2009 17:11 never_again писав(ла): Собственно вопрос: для Джека сущность этих отношенй будет определяться ТОЛьКО настоящим моментом или он все-таки будет помнить, учитывать прошлую более теплую дружбу?
А как её можно учитывать?)))
23 Дек 2009 18:00 never_again писав(ла): А вобщет я хочу спросить по-другому. Вот допустим есть человек, и вы знаете, что он к вам хорошо относится, потому что он это всячески демонстрирует словами и делами, и так на протяжении некоторого времени. А потом вдруг вы замечаете, что он почему-то перестал демонстрировать вам свое хорошее отношение. Вы сразу подумаете, что он теперь к вам плохо относится и вы больше не друзья?
А мне кажется -сразу видно -конкретно ко мне направлен негатив или он по каким-то иным причинам))
хотя меня седня в Напы перетипировали, так что сами понимаете))
23 Дек 2009 18:17 never_again писав(ла): Вот у меня тоже было такое впечатление.
То есть, допустим любящий, преданный, заботливый муж (жена) приходит однажды домой с работы не в духе. Раздражен, не хочет общаться, утыкается в книгу / газету / телевизор. Ну как-то так. Вы сразу думаете - все, разлюбил. То есть, eще вчера любил, а сегодня уже нет. Разве ж такое бывает?
не разлюбил конечно)) ясно, что либо это намеренная демонстрация холодности -в воспитательных целях(в случае, если было на что обижаться), либо просто устал, плохое настроение и т.д. Ну вот я это отлично вижу -не только у близких людей, а даже просто у знакомых. Если что -могу спросить прямо -что случилось?)
Знаете, Джеки не такие прям наивные, как умеют притворяться)) все они понимают -но косить под дурачка -типа "А что такое? Каааак нельзя было заигрывать с той блондинкой?! Так ты ж не сказала, что нельзя, а я и не знал!" - они очень умеют, когда им это надо.
23 Дек 2009 17:00 never_again писав(ла): А вобщет я хочу спросить по-другому. Вот допустим есть человек, и вы знаете, что он к вам хорошо относится, потому что он это всячески демонстрирует словами и делами, и так на протяжении некоторого времени. А потом вдруг вы замечаете, что он почему-то перестал демонстрировать вам свое хорошее отношение. Вы сразу подумаете, что он теперь к вам плохо относится и вы больше не друзья? Или все-таки вам придет в голову, что может быть, у него сейчас настроение плохое или какие-то свои проблемы и попытаетесь понять. То есть, если Джеку перестать активно демонстрировать свое хорошее отношение, насколько быстро он (она) решит, что его "не любят"? Вот у меня такое впечатление, что прям сразу. Или это все-таки зависит от эмоциональной и душевной зрелости конкретного Джека или Джечки?
Вот, например, когда я была совсем маленькая, и мама была чем-то недовольна, сердилась на меня, я тут же решала, что она меня больше не любит. И очень переживала, разумеется. Но это нормально для ребенка, у детей ведь нет той самой "этической памяти", о которой я говорила выше. Для них существует только здесь и сейчас, потому что даже сама концепция времени им не до конца доступна.
А поскольку БЭ у Джека находится в детском блоке, закономерно будет предположить, что даже взрослый Джек может так воспринимать отношение к себе. Если человек в настоящий момент не демонстрирует свое хорошее отношение, значит он относитсй к Джеку плохо, даже если еще вчера все было прекрасно.
Не сразу. Всегда есть резерв времени и кредит теплоты. Вопрос в размерах. Но в принципе БИ любит не только в прошлом ковыряться, но и на будущее проецировать... Хороший человек не профессия, а я не червонец, чтоб всем нравиться
23 Дек 2009 18:17 never_again писав(ла): То есть, допустим любящий, преданный, заботливый муж (жена) приходит однажды домой с работы не в духе. Раздражен, не хочет общаться, утыкается в книгу / газету / телевизор. Ну как-то так. Вы сразу думаете - все, разлюбил. То есть, eще вчера любил, а сегодня уже нет. Разве ж такое бывает?
Поэтому я и говорю, что последует сначала вопрос, что случилось. Если человек адекватно отреагирует расскажет или просто скажет, что у меня плохое настроение не приставай, пожалуйста, то естественно делать из этого трагедию не буду. А если он на протяжении двух недель будет приходить весь такой недовольный и грить отстань, то есть повод задуматься, имхо.
Но мне тоже доверять нельзя. Меня Белецкие тоже в напы отправили. ))
26 Авг 2008 20:32 Djeechka писав(ла): ... например если идешь на прогулку с Драйзером, и ближе к вечеру понимаешь, что тебе холодно и оделась не совсем по погоде, Драй скорее всего грозно посмотрит, ну и например до кафешки неторопливо доведет или до машины, чтобы отвести домой, а Максим скорее из рюкзака достанет теплый светер, припасенный заранее, на случай того, что Джечка наверняка об этом не подумала)))
скорее сенсористый Драй, чувствую погоду в настоящий момент, зная ваше состояние организма на предмет переохлаждения, возьмет про запас свитерок "типа для себя" - с целью укутать вас прохладным вечером
Очень приятно, но эфффект быстро спадает после вопросов "Что ты делала в среду с 18-15 до 22-46" и т. п.
правильно вопрос должен звучать так: "Что вы делали 25 декабря в 15 часов 30 минут?"
ответ: "сидел дома в кресле с календарем и часами в руках"
24 Дек 2009 12:09 Mashik писав(ла): Поэтому я и говорю, что последует сначала вопрос, что случилось. Если человек адекватно отреагирует расскажет или просто скажет, что у меня плохое настроение не приставай, пожалуйста, то естественно делать из этого трагедию не буду. А если он на протяжении двух недель будет приходить весь такой недовольный и грить отстань, то есть повод задуматься, имхо.
Чтобы в плохом настроении не послать на эмоциях, а просто предупредить, что настроение плохое, это ж драевская выдержка нужна Мир - это куча противоречий, ни справедливости, ни порядка.