да, вопрос другим джекам: что для вас хобби? вот меня много чего интересует, есть много увлечений, но когда посвящаю время им, ловлю себя на мысли что мне... жаль тратить время на хобби. Ну то есть мне интересно конечно, я отдыхаю душой, но внутри остается какой-то червячок вины, что в это время я могла бы делать что-то полезное, направить энергию в какое-то более конструктивное русло. короче бред, конечно, но ничего с собой поделать не могу. а у вас так бывает?
10 Фев 2010 16:59 Uinny писав(ла): В идеале еще и картошку/лук/морковку и т/п/ почистит и порежет тоже кто-то другой, но вот проблема в том, что никто не желает делать это с той скоростью, с которой мне надо.
Готовить ужин больше 20-30 минут (не считая стояния оного на плите) - это издевательство над собой. и над едой.
Упс!... Зашла сюда из-за сына Джека(18 годков)...
хотела спросить кой о чём, а тут прям темка актуальная:
сын оканчивает училище как столяр меблей
-сам хотел сам звездел, а теперь говорит, что видит эти знания нужными и востребованными только для домашнего обихода...и думает - а не пойти ли ему учится на повара...
я то вижу что это у него выпендрёж, но...я не чувствую права сказать ему "нет!", тем более что не могу в силу некоторых причин предложить ему другие варианты...
(он хотел поступить в институт на дизайнера, но...из-за большой и светлой любви ему сейчас не до подготовки, и шансы падают каждый день, а факультет в городе всего в одном институте)
и вот тот вопрос с которым я вначале притопала, как не мешать и помогать взрослому парню учиться быть взрослым...
он говорит "я сам!" и валит, валит важные для нас дела, я не всегда знаю как их расхлёбывать, а опереться самой кроме как на нас с ним не очень то и имею... спасибо друзья выручают...
в чём у него, как у Джека всегда должен быть тыл?,
какие дела и обязанности даже не имет смысла делегировать, чтобы не мешать ему учится рулить по сильным функциям, и набивая шишки всё же получать опыт (и наполнение)?
вот у меня брат Джек как то лучше, пробивней был, и я смотрела как сынуля взрослеет, врорде всё нормально -не паниковала, а тут смотрю--выпендрёж сплошной, а дела и не делаются...
хочется не мешать ему держать лицо, и учится чувствовать себя мужчиной...но..вижу без моей поддержки не обойтись - в что лезть, а в что не вмешиваться?
а продолжать образование не хочет?
у него есть конкретный план?
хотеть на повора одно, но если он ткнувшись в одно направление убедился, что оно неправильное, решил ткнуться в другое то у него должен быть план
причём достаточно долгосрочный
а повар не та профессия, с которой вырастают достаточно далеко, если он этого не понимает, то это просто эмоциональная хотелка
а теперь сладкое - если он джек, то его можно спросить - а что он будет делать дальше, когда станет поваром
и как он собирается зарабатывать на второе среднее специальное образование? 1 відвідувач подякували pauk_anansi за цей допис
10 Фев 2010 19:13 ada_u писав(ла): да, вопрос другим джекам: что для вас хобби? вот меня много чего интересует, есть много увлечений, но когда посвящаю время им, ловлю себя на мысли что мне... жаль тратить время на хобби. Ну то есть мне интересно конечно, я отдыхаю душой, но внутри остается какой-то червячок вины, что в это время я могла бы делать что-то полезное, направить энергию в какое-то более конструктивное русло. короче бред, конечно, но ничего с собой поделать не могу. а у вас так бывает?
Постоянно. Поэтому сейчас нахожусь в поиске конкретного занятия, которое хобби превратит в работу, приносящее стабильный доход и внутреннее удовлетворение. Он хочет вывернуть этот мир наизнаку!!! (с)
10 Фев 2010 19:13 pauk_anansi писав(ла): а продолжать образование не хочет?
у него есть конкретный план?
хотеть на повора одно, но если он ткнувшись в одно направление убедился, что оно неправильное, решил ткнуться в другое то у него должен быть план
причём достаточно долгосрочный
а повар не та профессия, с которой вырастают достаточно далеко, если он этого не понимает, то это просто эмоциональная хотелка
а теперь сладкое - если он джек, то его можно спросить - а что он будет делать дальше, когда станет поваром
и как он собирается зарабатывать на второе среднее специальное образование?
Спасибо! уже одета убегаю...
вот и мне не нравятся его ответы, на такие же вопросы--хотя может это возраст, и не только(и другие личные обстояельства) по ситу нет ответов...а у Гамлета там шёл бы вы пендрёж под штирлица, а здесь, чтото вроде " все говорят у меня хорошо выходит"...
хотя ну как я (кто я там заказчик, или ревизир?) могу обьяктивно судить, он оболденнейший ребёнок а я вечно нахожу к чему прицепится...
минус Гамлет, ещё и потому что у него есть такая адекватная деловитость в зародыше, а вот как её развивать....
да и бабушка у меня Гамлет, и муж подруги...ну и вообще, я сама иногда из себя вся такая -Гамлетеса бываю, и поэтому чувствую, что не то...но и не Дон, а интуиция супер...
Ой, опаздываю!
я к вам постучусь, или сюда в темку!?--без проблем если разговор не сможете-захочете "поддержать"
извините за скомканность...
вот только я всё вспоминаю как мой брат покупал и продавал квартиру и как делал там ремонт...этовсё было такое стихийное, но...как то же живёт... Тишина в благодарность....
совершенно нормально менять область деятельности
я, конечно, не настолько яркий пример, но я ушёл из программирование в технологические стратегии а потом в оценку и улучшение эффективности бизнеса
теперь вот маркетингом занимаюсь и осваиваю финансы параллельно
особенность всех этих переходов - они по восходящей, либо ради конкретной цели
а от столяра к повару - это всё-таки горизонтальный переход
поэтому и сомневаюсь в джечисти, не в гаммийских ценностях сие 3 відвідувача подякували pauk_anansi за цей допис
10 Фев 2010 19:20 Natalyia-Dania писав(ла): хочется не мешать ему держать лицо, и учится чувствовать себя мужчиной...но..вижу без моей поддержки не обойтись - в что лезть, а в что не вмешиваться?
Пожалуйста, подскажите!
Трудно типировать по этому описанию, но не дает покоя фраза про "завал важных дел для вас обоих"...плюс отсутствие долгосрочной конкретной цели, смена занятий.... не похоже на Джека. Но если вы все-таки уверенны, то просто почитайте описания Драйзера, эта та поддержка, которая нужна Джеку. Вам, как творческому этику, то есть достаточно гибкому человеку, при определённых затратах усилий такое по плечу. Он хочет вывернуть этот мир наизнаку!!! (с)
1 відвідувач подякували DilKa за цей допис
Смена занятий очень похожа на Джека. Джек с возрастом становится и жнец и швец и на дуде игрец.
Потомучта мы сначала чемто заинтересуемся, позанимаемся, просечем, как это делать, потом увидим другое, интересное занятие (то, что ты уже научился, часто становится неинтересным) и хотим бежать туда и заниматься этим. Джеку часто интересно все подряд. И интересно именно в смысле научиться самому. Я, к примеру, выучилась играть на пианино, но диплом так и не получила - бросила музыкалку в выпускном классе, ибо - нафига мне бумажка, если я на пианине играть уже умею, а таскаться учиться и сдавать экзамены некогда - появилась идея заняться спортом. Валейбол, баскедбол (с ростом 158 см) качалка, фитнес. Потом надоело - пошла поучиться на врача. Пять лет отучилась - выперли за несговорчивость и жадность (на самом деле я принципиально против взяточничества и вымогательстыва), пошла поучиться на юриста, при этом успешно работая в разнообразных сферах. Продавец всякой фигни, специалист по климатотехнике и программному обеспечению, газовому оборудованию, строительным материалам... Успешный копирайтер. Вот наберусь когданить терпения и стану известным писателем. Или не стану. Есть мысль опять занятся танцами. А еще я наверно таки пойду изучу дизайнерство и программирвание 1С. Пригодицца.
И практически все это приносит деньги. Эх, жаль бог голоса хорошего не дал, а то бы еще и шоубизнес тряхнула.
10 Фев 2010 19:13 ada_u писав(ла): да, вопрос другим джекам: что для вас хобби? вот меня много чего интересует, есть много увлечений, но когда посвящаю время им, ловлю себя на мысли что мне... жаль тратить время на хобби. Ну то есть мне интересно конечно, я отдыхаю душой, но внутри остается какой-то червячок вины, что в это время я могла бы делать что-то полезное, направить энергию в какое-то более конструктивное русло. короче бред, конечно, но ничего с собой поделать не могу. а у вас так бывает?
У меня хобби... А что таакое, по сути - хобби?
Вот я читаю все время что-то - это хобби? Или ходить летом за грибами - хобби? Ну, или туризм разнообразный... Или байдарки, лошадки, мотоциклы, пивные кружки....
У Меня нет постоянного хобби, я просто хватаюсь за все, что покажется мне интересным на данный момент. Мое увлечение - жить насыщенно. Новые места, новые впеечатления... Новые занятия. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
1 відвідувач подякували Uinny за цей допис
про смену занятий... мне кажется, что смена занятий не может быть однозначным критерием: характерна и их частая смена и зацикливание на чем-то одном. вызвано мне кажется трудоголизмом и перфекционизмом. у меня... борюсь, но не очень удачно. мож правда в будущем все брошу и пойду в игрецы. на дуде)) еще не вечер. но пока вот так вот. а может просто все дело в том, что то, чем я занимаюсь мне все-таки интересно и нет подходящей альтернативы (более интересной, прибыльной, перспективной...). или ценю то, что уже успела "заслужить" на этом данном поприще. Жалко все сначала...
я вот по поводу трудоголизма и перфекционизма задумалась. Я кто угодно, но не перфекционистка. Я добиваюсь просто результата - эффекта. Необходимого. Я не стремлюсь к идеалу, не стараюсь быть лучше. И не люблю я перфекционистов и трудоголиков. Я не люблю работу ради работы, и стремления чето-куда-то улучшать только ради того, чтобы было лучше. Лучшее - враг хорошего. Я - не эксперт по правой ноздре - я спец широкого профиля. И таки да, на вертолете не летала, но наверное тоже могу.
Дело, работа, труд - это и увлекательное занятие и инструмент для получения результата. Но всегда - результат. Если я не получила результата, который хотела или расхотела и увидела новую более интересную и перспективную цель - нафига мне цпляться за старое и отработанное?
И мне никогда не бывало страшно начинать все занова. Все занова - это и есть самое инетресное. Ибо по накатанному - не интересно, хотя порой полезно. Но душе нужны новые впечатления. А базовой - новые задачи. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
10 Фев 2010 14:08 Mikhail_Bratsev-2 писав(ла): По моим наблюдениям, на некоторых Джечек временами нападают припадки домохозяйства в виде готовки. Выглядит это вот как:
- Сегодня я буду готовить! Мне нужно...
Дальше следует перечисление, чего нужно, причём подразумевается, что в магазин пойдёт кто-то ещё. Когда указанные ингредиенты появляются, Джечка стремительно начинает готовить. С грохотом достаются кастрюли и сковородки, ставятся на большой огонь, молниеносно (хоть и с толстой кожурой) чистится картошка.
Тщательно отмеривается нужное количество соли (в самом деле, не на вкус же пробовать!), и блюдо готовится в течение строго определённого времени.
Получается действительно довольно вкусно, хотя сама в этом не уверена ("Говорят, я вкусно готовлю...")
Отмывать посуду, кстати, желательно должен кто-то ещё, ибо долго, нудно, противно и неинтересно. После чего ускакивает в Интернет ещё маленько денег подработать или на форум какой зайти.
ой, все нимагу ...уж не у меня ли дома ты, Миш, в замочную скважину подглядывал...ну просто точь-в-точь...
да...еще...если она еще какой-нить там химик...то вода мереется мензуркой с делением -типа надо 1025 мл...
10 Фев 2010 17:50 Uinny писав(ла): я никогда не ела мед с редькой.
так это же НЕ ЕДА...это народный сироп от кашля
им ЛЕЧАТЬСЯ!
10 Фев 2010 20:24 Natalyia-Dania писав(ла): потому что у него есть такая адекватная деловитость в зародыше, а вот как её развивать....
попросить купить любимой мамочке норковую шубу....потому что он мальчик уже большой и вообще не мальчик, а начинающий мужчина
приправить и прочими гекслевыми штучками (ну не мне ж вас учить)...
если б мама ко мне б с таким подрулила...мне б тоже было приятно (типа мою взрослость и силу признали)...хоть я и не мальчик...
но она ревизор ...а потому мне уже скоро 30 а мне все "да куда же ты без моей заботы то
11 Фев 2010 13:53 Uinny писав(ла): я вот по поводу трудоголизма и перфекционизма задумалась. Я кто угодно, но не перфекционистка. Я добиваюсь просто результата - эффекта. Необходимого. Я не стремлюсь к идеалу, не стараюсь быть лучше. И не люблю я перфекционистов и трудоголиков. Я не люблю работу ради работы, и стремления чето-куда-то улучшать только ради того, чтобы было лучше. Лучшее - враг хорошего. Я - не эксперт по правой ноздре - я спец широкого профиля. И таки да, на вертолете не летала, но наверное тоже могу.
Дело, работа, труд - это и увлекательное занятие и инструмент для получения результата. Но всегда - результат. Если я не получила результата, который хотела или расхотела и увидела новую более интересную и перспективную цель - нафига мне цпляться за старое и отработанное?
И мне никогда не бывало страшно начинать все занова. Все занова - это и есть самое инетресное. Ибо по накатанному - не интересно, хотя порой полезно. Но душе нужны новые впечатления. А базовой - новые задачи.
может я какой-то не очень типичный в этом плане джек, но для меня хватание за все подряд вступает в конфликт с моей рациональностью. Или еще чем-то, не могу разобраться с чем я стремлюсь получить максимум результат, а он достигается тогда, когда хорошо владеешь тем, чем занимаешься, по крайней мере чувствуешь себя уверенно в этом деле... Хотя опять же смотря что понимать под результатом. если цель - новые впечатления, то тогда конечно занятие одним делом ей противоречит. я наверно просто пока не достигла такого уровня финансовой стабильности и необходимого фундамента и почвы под ногами, чтобы стремиться к новым впечатлениям наперекор соображениям финансовой рациональности
12 Фев 2010 10:18 ada_u писав(ла): может я какой-то не очень типичный в этом плане джек, но для меня хватание за все подряд вступает в конфликт с моей рациональностью. Или еще чем-то, не могу разобраться с чем я стремлюсь получить максимум результат, а он достигается тогда, когда хорошо владеешь тем, чем занимаешься, по крайней мере чувствуешь себя уверенно в этом деле... Хотя опять же смотря что понимать под результатом. если цель - новые впечатления, то тогда конечно занятие одним делом ей противоречит. я наверно просто пока не достигла такого уровня финансовой стабильности и необходимого фундамента и почвы под ногами, чтобы стремиться к новым впечатлениям наперекор соображениям финансовой рациональности
Цель - новые горизонты и новые доходы. Джек в состоянии освоить сразу кучу вероятных источников прбыли, по этому не разбрасывается попадающимися на дороге полезными идеями. Джеки не зря порой так похожи на Донов - идей масса. Главное отличие - у Джеков идеи не ради идеи, а тщательная сортировка - полезно - бесполезно. Все, что полезно, попытаться реализовать и извлечь эту пользу, все что бесполезно - в игнор. И ни о каком хватании за все подряд речи не идет. Не за все подряд, а за все, несущие перспективную пользу, возможности. ЧЛ и ЧИ - самые многомерные функции, как никак. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
1 відвідувач подякували Uinny за цей допис
Я думаю, что если у точно определенной Драйзерки есть точно определенный Джек, то она:
- работает гораздо эффективнее на работе
- значительную часть "трудоголизма" переносит именно на СВОЕГО Джека. ни за одни трудозатраты ей не будут столь благодарны здесь и сейчас, как в случае с ухоженным Джеком Знаю по себе, не раз обжогся. Помогать начинаю до того, как попросят, или впрягаюсь в процессе, как только обнаружил, что дама напрягается, но тоже без просьбы. Но отсутствие благодарности, не говоря уже о вариантах похуже, быстро отбивает охоту. Но дуальность тем и хороша, что туда где не спсобен не лезешь с одной стороны, а с другой стороны и не ждут, так как понимают, что бессилен. Ну и в обратную сторону все так же хорошо. Kai
3 відвідувача подякували Nuam за цей допис
10 Фев 2010 19:24 pauk_anansi писав(ла): совершенно нормально менять область деятельности
я, конечно, не настолько яркий пример, но я ушёл из программирование в технологические стратегии а потом в оценку и улучшение эффективности бизнеса
теперь вот маркетингом занимаюсь и осваиваю финансы параллельно
особенность всех этих переходов - они по восходящей, либо ради конкретной цели
а от столяра к повару - это всё-таки горизонтальный переход
поэтому и сомневаюсь в джечисти, не в гаммийских ценностях сие
кроме этого смущает у парня БС-ность набора специальностей
..вот маркетингово-програмистско-пианистские ходы Ваши и Жени Uinny ближе интуиту..
Natalyia Dania, Вы в нем случайно сенсора(Штира, Габа к примеру) не проглядели?
раз уж про его готовку
10 Фев 2010 18:20 Natalyia-Dania писав(ла): Упс!... Зашла сюда из-за сына Джека(18 годков)...
хотела спросить кой о чём, а тут прям темка актуальная:
сын оканчивает училище как столяр меблей
-сам хотел сам звездел, а теперь говорит, что видит эти знания нужными и востребованными только для домашнего обихода...и думает - а не пойти ли ему учится на повара...
я то вижу что это у него выпендрёж, но...я не чувствую права сказать ему "нет!", тем более что не могу в силу некоторых причин предложить ему другие варианты...
(он хотел поступить в институт на дизайнера, но...из-за большой и светлой любви ему сейчас не до подготовки, и шансы падают каждый день, а факультет в городе всего в одном институте)
и вот тот вопрос с которым я вначале притопала, как не мешать и помогать взрослому парню учиться быть взрослым...
он говорит "я сам!" и валит, валит важные для нас дела, я не всегда знаю как их расхлёбывать, а опереться самой кроме как на нас с ним не очень то и имею... спасибо друзья выручают...
в чём у него, как у Джека всегда должен быть тыл?,
какие дела и обязанности даже не имет смысла делегировать, чтобы не мешать ему учится рулить по сильным функциям, и набивая шишки всё же получать опыт (и наполнение)?
вот у меня брат Джек как то лучше, пробивней был, и я смотрела как сынуля взрослеет, врорде всё нормально -не паниковала, а тут смотрю--выпендрёж сплошной, а дела и не делаются...
хочется не мешать ему держать лицо, и учится чувствовать себя мужчиной...но..вижу без моей поддержки не обойтись - в что лезть, а в что не вмешиваться?
Пожалуйста, подскажите!
Узнаю брата Колю! (С)
Он короче область знаний уже познал и еще прознал-проинтуитил, шо денег особо быстро не сшибешь тут, поэтому занитересовался готовченком, вдруг это даст быструю отдачу.
Классика. Джек Лондон сменил больше десятка профессий пока нашел себя (нашел ли до конца?).
По БЭ заказы получает, и молодец. Пинайте чаще по ЧС. Говорите, что в любой области, даже в самой быстроотдачной нужно тяжело пахать и не бросать иначе можно потерять важные возможности в жизни из-за легкомысленности и лени. Станьте ему Прапором-Штирлицем.
Джеки все-таки из клуба исследователей. Почаще ему говорите, чтобы познавать много-разно интересного, нужно тяжко пахать и иметь денежую базу даже столяром. 1 відвідувач подякували Jackly за цей допис
20 Фев 2010 10:08 LeMurmur писав(ла): кроме этого смущает у парня БС-ность набора специальностей
..вот маркетингово-програмистско-пианистские ходы Ваши и Жени Uinny ближе интуиту..
Natalyia Dania, Вы в нем случайно сенсора(Штира, Габа к примеру) не проглядели?
раз уж про его готовку
ДА нет, на сенсорику мы тоже можем пытаться замахиваться, просто обычно с вялым успехом. Я вот реализую практически все, за что пытаюсь ухватить, а к давней мечте заняться эксклюзивным изготовлением дизайнерской мебели даже не подступилась... Не хватает моральных сил. Вот. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
1 відвідувач подякували Uinny за цей допис