по мне человек из компании уже человек, и я буду переживать.. я помню, мы как-то возвращались с социона, к нам подошел один жук и спросил как мы едем, я сказала, что своим ходом, он решил ехать с нами)) мы собрались, я смотрю, жука нет, я стала жука искать, мы же договорились, а его нигде нет..мы его подождали немного, а потом просто поняли, что жук уехал с другими на машине мне так обидно стало)) мы его ждали, а он нас обманул))
я поняла чтоб меня отключить, мне нужно объяснить логически, что ждать бессмысленно. Что уже там поздно, уходит транспорт, что человек наверное нашел другой путь, ну и еще сто разных вариантов, почему надо уходить и не ждать. А вот разговор о том, что я не трус, но я боюсь меня смущает. Хотя если была договоренность, что полчаса, а потом мы уходим, наверное, можно уйти. Просто ну а вдруг на него уже напали и избивают, и он поэтому не пришел?
У меня тоже такое было, и не раз. И не с жуками. Для меня это непонятно. Просто я теперь договариваюсь сразу - ждать или не ждать кого-то, заранее обговорив почему, возможно, стоит всем вместе уезжать. Например, сидеть ждать пока все всё выпьют и т.п. у меня нет ни желания, ни времени, ни удовольствия.
Мне тоже когда то так казалось... что всё что тебе нужно - ты можешь этого достичь, добиться и т.п.
Только вот через какое-то время поняла, что не всё и не всегда. Нет такой определённой последовательности действий, которая бы привела к тому, что я могу быть с тем, кого люблю. Её просто нет. И чтобы я не делала, может оказаться наоборот - лучше бездействие в этом деле, чем действие. И т.п.
Всё что касается работы, научных достижений, творческих и т.п. думаю каждый может добиться чего-то, для этого нужен только ты... а вот для отношений, которые для драя так важны, нужен обязательно второй человек, а у него всё в душе устроено по-своему, свой личный индивидуальный опыт на который ты, что ни делай - повлиять не сможешь. Вот и получается, что жизнь сложна и многогранна. И от чего-то нужно уметь отказываться, что-то отпускать, а не только завоёвывать...
Ну эт так.. ваша эта мысль задела давние мои мысли про то, что как же ж хорошо например джекам... у них вот цель - реализация возможностей. Для этого чувств второго человека особо не надо, бери да работай - вот тебе и реализация своей самой главной функции, вот тебе и самореализация, т.е. самое главное для человека. А драй всегда зависит по своей основной программе от чего-то очень живого и непредсказуемого - второй человеческой души с её чувствами самыми разными...
а тот, кто ушел и всех заставляет себя ждать? почему ты вынуждаешь другого человка рисковать своим здоровьем из за того, что ктото не желает расчитвать свое время и свободно распоряжается временем чужим?
тебя не бросают в сложной ситуации. это ты втягиваешь близкого в проблемы (ситуация, когда ты говоришь: будем ждать, а если ты уйдешь, то будешь гадом).
кстати, до кучи - еще и поощеряешь безотвественное поведение у того, кто ушел и не вернулся во время.
ты знаешь, мы влетели в очень серьезную переделку именно из за того, что подруга, вместо того, что бы уйти, когда это было возможно, стояла и чтото объясняла. с тех пор я стала доверять своему "пора валить"
Такое чувство что это свойственно вообще всем мужчинам и женщинам с ТИМом ЛИЭ... установка на то что отношения-геморрой, что-то лишнее, обуза и т.п. ужасно всё это
у меня есть большие сомнения в этом, но остается надежда))
любовь всегда дар свыше..но как говорится, если тебе его не дарят, то упорство и труд все перетрут))
ну т.е. неизвестно что важнее, гениальность или упорный труд)) хотя, наврное, все же гениальность но попробовать заработать свой личный миллиард, а не ждать пока пойдет золотой дождь, очень хочется))) наверное, когда пройдет много времени и я потеряю много крови в боях, я лягу под синее небо и в этот момент и придет любовь))
то есть остаетесь и близкий человек вынужден вас ждать несмотря на риски и его нежелание? я правильно поняла? при том, что особой необходимости оставаться нет. кроме "хочу послушать эту группу, а время контролировать не хочу". вариант когда кому то НАДО остаться я не рассматриваю
чем увлекся? битвой со скинхедами? вообще все заивисит от обстоятельств.. если человек ушел в чащу лесную и не возвращается оттуда, я бы не стала уходить, если не в чащу, а потусить, то это уже его проблемы на самом деле
т.е. все зависит от степени опасности, как мне кажется
вот поэтому я предпочитаю одиночество)) потому что охранять и отвечать за другого я по любому буду, а капризы меня изводят на нет
нафиг))
а он сбежал . я понимаю что в примере компания подобралась не объединенная общими ценностями. ктото безбашенный и решительно настроенный на развлечения, ктото думает только о безопасности и боиться даже намека на мордобой.
лично для меня совершенно однозначно - однозначного ответа быть не может по принципу "свой"
группу слушает. а туда, где опасно я
а) не пущу
б) если уйдет зная об опасности и потусить - за ним не полезу
в) если ему туда действительно надо - пойдем вместе, разработав систему мер безопасности
я имела в виду, что я люблю ходить куда-нибудь одна)) чтоб никого не ждать, ни с кем не кооперироваться.. потому что я всегда уступаю))
личное одиночество это другое)) тут я думаю, мы с тобой совпадем))
ой, для меня это уже сложно
но, наверное, да, так лучше..вот только не пустить я не смогу)) если человек рвется, нельзя не пустить..
я так не могу)) потому что надо смотреть по ситуации)) кто идет, куда, зачем..у меня нет готовых решений на этот счет)) я просто знаю, что когда бросает посреди дороги человек, на которого ты рассчитываешь, это ужасное чувство)) мы как-то с товарищами на великах катались, я дороги не знала, навигатор и карта были у них, но я ехала первой, ну я еду и еду, вперед по шоссе, обернулась, а их нет я знаю, куда мне ехать обратно, обратную дорогу я всегда найду, но мне стало очень обидно..)) я повернулась и поехала их искать, доехала до развилки, смотрю один возвращается и спрашивает, ну и где я была? я впереди была, а меня не окрикнули, чтоб я притормозила..меня типа проучили так..а ведья могла не затормозить, а ехать дальше..и ехала бы и ехала)) и не факт, что меня б догнали))
да вообще много чего можно вспомнить..жизнь длинная..
я особо не обижалась никогда, я просто со временем поняла, что моя личная безопасность это моя личная проблема и никто за нее не отвечает, в каких бы тесных отношениях я с людьми не была..нужно самой знать дорогу, самой уметь заклеить себе велик, самой вытащить себя из болота)) потому что нечестно заботу о себе перекладывать на других. Приятная неожиданность, когда вдруг оказывается, что тебя где-нибудь не бросают)) сразу чувствуется невероятная нежность.. не мужчина, а Робин Гуд прям))
хотя я подумала)) я наверное, сама виновата меня никто не заставлял вперед гнать, не зная дороги)) и окрикнуть в пути сложно, но чувство все равно обидное почему-то..ну т.е. если знают, что я дороги не знаю, а выбиваюсь вперед, то надо мне об этом сказать, а не проучать)) ну в общем сложно
блин. всё было совсем не так.. никаких мордобоев и страстей.. а мальчик тот был жутким нытиком -ещё не успели 5 км от города по дороге туда (!) пройти - начал ныть "Даваааайте вернёмся!"
Впрочем, он вообще поехал туду только потому что не хоел свою девушку одну отпускать, а она (то ли напка, то ли гюга) точно бы поехала, раз уж решила. Вот за то что он поехал сопровождать - респект Но за нытьё в дороге.. не люблю нытьё, больше всего на свете не люблю неженок и нытиков, когда все в одинаковых условиях.
об этом и речь. я считаю что утверждения-аксиомы "никого не бросим" слишком поспешны. я бы сказала так "рядом со мной нет людей, которые заставят меня рваться на части".
я усложнила ситуацию. потому что если нет опасности, а есть только ваше желание потусить, а его уехать, и время отъезда оговорили... то и обсуждать нечего.
вот чего я всегда от себя боялась)) что я не дойду, не доплыву, не доеду и меня будут упрекать в нежности и нытье))
и вот тут как раз и начинается самое сложное..когда человек знает, что ты идешь и стараешься, просто ты не можешь так быстро идти или так быстро ехать, и тебя не бросают поэтому, а наоборот подстраховывают, но дают шанс пройти..по-моему, это в тему доверия))
для меня доверяет слабый. а сильный берет на себя отвественность. это то, про что я писала - довериться человеку, которому твое даверие на фиг не нужно
почему не нужно, если человек сам лично взял ответственность?
я знаю свои возможности, и я доверяю более сильному человеку в том, что он не будет шпынять меня тем, что я что-то за ним не успеваю)) и не бросит меня потому, что я отстала, что у меня заболело, заныло, порвалось, и не станет меня этим проучать.. я это имела в виду
а более сильный мне будет доверять в том, что я сделаю все, что я могу и на что способна, и не буду капризничать по пустякам и не буду симулировать))
это не доверие, это навязывание. а если будет шпынять и бросит по дороге? он же не обещал терпеть нытье. у него могут быть важные дела, он спешит к тому, кто ему дорог и кому обещал защиту и покровительство)))
а если отношения взаимные - тогда да, доверие и защита.
Марин, мы, наверное, не поняли друг друга))
все вышеперечисленное говорилось о доверии людей, которые не безразличны друг другу)) и собственно по этому доверию и определяется степень небезразличности
а навязывание я вообще даже не рассматривала))
и собственно если шпынял и бросил и стремиться по делам, можно сделать соответсвующие выводы)) которые будут уже не в мою пользу))
мне так обидно стало)) мы его ждали, а он нас обманул)) 
но попробовать заработать свой личный миллиард, а не ждать пока пойдет золотой дождь, очень хочется))) наверное, когда пройдет много времени и я потеряю много крови в боях, я лягу под синее небо и в этот момент и придет любовь)) 
. я понимаю что в примере компания подобралась не объединенная общими ценностями. ктото безбашенный и решительно настроенный на развлечения, ктото думает только о безопасности и боиться даже намека на мордобой. 
Но за нытьё в дороге.. 
не люблю нытьё, больше всего на свете не люблю неженок и нытиков, когда все в одинаковых условиях.