Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Andrea_2009
"Джек"
Минск

Дописів: 93
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Июл 2010 10:29 DilKa писав(ла):
Я интуитивный подтип, лучше вернусь к Джеку Лондону....он мне гораздо ближе....

Как Вы различаете интуитивный или логический?
Я по идее логический, но чтоб я лопнул, этот шарик, во мне ваще ничего логического нет, даже Джечьего Я поступаю, как дура маразматическая, в профессии не состоялась (хотя имею ВСЕ для того, чтобы состояться!!!), торможу, как асфальтоукладчик, витаю в облаках, все пропускаю мимо ушей, живу в иллюзиях, ваще капец
Логический подтип Джека может быть таким? Как определить?

 
17 Лип 2010 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

17 Июл 2010 12:45 Andrea_2009 писав(ла):
Как Вы различаете интуитивный или логический?
Я по идее логический, но чтоб я лопнул, этот шарик, во мне ваще ничего логического нет, даже Джечьего Я поступаю, как дура маразматическая, в профессии не состоялась (хотя имею ВСЕ для того, чтобы состояться!!!), торможу, как асфальтоукладчик, витаю в облаках, все пропускаю мимо ушей, живу в иллюзиях, ваще капец
Логический подтип Джека может быть таким? Как определить?



Я определила это просто в сравнении с другими джеками...разница колоссальная, вплоть до непонимания в некоторых вопросах (особенно по БИ-ЧИ): очень тонко чувствую собственные внутренние состояния, управляю ими всеми доступными способами, ощущаю течение времени почти на физическом уровне, плету паутину параллельных реальностей и т.д... Плюс тесты, которые не в состоянии выявить ведущее полушарие, по ним всегда получается примерно равное соотношение логического и эмоционального, левого и правого... Это вполне объяснимо, я росла в семье, где было 4 логика, больше общалась с маман, бабушками и братишкой, они Штир, Драйка, Гюгошка и Максим, друзья в детстве и юношестве были в основном сенсорные логики тоже, и под их постоянным запросом на интуивные примочки творческий оракул фонтанирует до сих пор....но благодаря мощной сенсорной поддержке натренировала болевую, так сказать, стабильный минимальный жизненный уровень, - какие продукты могу есть и люблю, что с чем и из каких материалов одеть, чтобы выглядеть прилично и без вреда для здоровья... но вот уборка в доме - это жуть.....поэтому люблю, когда в гости маман или брат с невесткой приезжают, я ещё сплю, а квартира уже сверкает!!!
Труднейшие задачи выполняем сразу, невозможные - чуть погодя!(с)
1 відвідувач подякували DilKa за цей допис
 
17 Лип 2010 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Andrea_2009
"Джек"
Минск

Дописів: 93
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Июл 2010 12:21 DilKa писав(ла):
Я определила это просто в сравнении с другими джеками...разница колоссальная, вплоть до непонимания в некоторых вопросах (особенно по БИ-ЧИ): очень тонко чувствую собственные внутренние состояния, управляю ими всеми доступными способами, ощущаю течение времени почти на физическом уровне, плету паутину параллельных реальностей и т.д... Плюс тесты, которые не в состоянии выявить ведущее полушарие, по ним всегда получается примерно равное соотношение логического и эмоционального, левого и правого... Это вполне объяснимо, я росла в семье, где было 4 логика, больше общалась с маман, бабушками и братишкой, они Штир, Драйка, Гюгошка и Максим, друзья в детстве и юношестве были в основном сенсорные логики тоже, и под их постоянным запросом на интуивные примочки творческий оракул фонтанирует до сих пор....но благодаря мощной сенсорной поддержке натренировала болевую, так сказать, стабильный минимальный жизненный уровень, - какие продукты могу есть и люблю, что с чем и из каких материалов одеть, чтобы выглядеть прилично и без вреда для здоровья... но вот уборка в доме - это жуть.....поэтому люблю, когда в гости маман или брат с невесткой приезжают, я ещё сплю, а квартира уже сверкает!!!

Спасибо...
Странно, а я вот сама предпочиатю уборки
Что с чем одеть - это я знаю, вплоть до маразмов, вот в чем все дело Если у меня белое платье в цветочек, то я не могу одеть черные босоножки+черную сумку, они должны быть либо белыми, либо бежевыми, либо цветными!!! (в цветы!!!)
Меня тут в Штиры последнее время и тесты и люди типят, тока ни фига я не Штирка, интуит интуитом

 
17 Лип 2010 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Time-to-fly
"Джек"

Екатеринбург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

Подтип логический. Прыгаю. Очень долго была неряшливой девочкой, потом неряшливость сменилась болезненной аккуратностью. Я не могу ходить в мятой одежде. Я очень тщательно подбираю свой гардероб. Я никогда не надену одну вещь дважды, даже если она чистая. Я дико брезглива.

 
17 Лип 2010 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyaksa
"Джек"

Калининград

Дописів: 53
Флуд: 4%
Анкета
Лист

16 Июл 2010 15:36 DilKa писав(ла):
Ну да....особенно если кто-то пропускает описания и то, что считает не интересным для себя..... Это не катит...

Не, это был не тот случай, когда хочется пропускать. Может пара абзацев, но не страницами точно! Потому и так быстро. Пропускаешь же от того, что скучно, а если постоянно скучно читать, то книжка читается не за сутки, а за несколько недель+ пропуски неинтересного. Поэтому катит!
А Достоевского читать тоже либо залпом либо месяцами.


Тысячи людей, десятки автомобилей, неожиданные повороты сюжета. Смотрите в окно!
 
17 Лип 2010 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Time-to-fly
"Джек"

Екатеринбург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

Меня вот возмутило, когда я про Джеков прочитала, что они не обладают природным вкусом. Просто откровенно возмутило. Тогда из-за этого я и не стала изучать тим, потому что решила: это не про меня ни разу.
Но потом мне сказали, что Джек. Я стала упорно разбираться в этом вопросе.
Вот что я вспомнила. В детстве меня всегда красиво одевали (ну мама-этик экстравертный - дело такое), как куколку, потом вели в садик, оттуда забирали самого грязного ребенка: косы все были расхохлены, одежда жууутко грязная, колготки спущены. Никогда я не носила платье в садик 2 дня, как некоторые. Причем я сама этой грязи не замечала вообще, мне только воспитки и родители говорили: "Каждый день одно и то же, каждый день чумазая". Маме воспитки советовали приучать меня к аккуратности, чтоб платьице могла хотя б 2 дня носить. И я начала париться. Ну обратила внимание: таки да, многие носили по 2-3 дня. Многие уходили домой чистые, увидела, . что я самый большой поросенок во всей группе. Однажды, я прекрасно помню этот день, мама надела на меня платьице изысканное (дядя из Германии привез), я посмотрела на себя в зеркало и сказала: "Так я прохожу 2 дня, нет, 3, нет, 5". Пришла в садик и сообщила воспитке. Я полдня проходила, никуда не запрыгивала, очень аккуратно садилась, чтоб не помять, в песочницу вообще ни-ни. А потом на полднике мальчик один взял и пролил на меня стакан какао. Я так рыдала, шокапец. Но поняла, что все бесполезно.
Когда бабушка меня забирала, я одевалась сама и шла свистать во двор. Мама вспоминает: могла надеть красную юбку и зеленую кофту, причем могла все взять из неглаженных вещей. При этом я красила ногти, носила мамины бусы, даж иногда тырила помаду и тени и тоже красилась. Коленки были ободраны всегда. И вот в таком прекрасном виде я сидела на деревьях, плевалась из трубочки бумажками и пользовалась аццкой популярностью среди дворовых мальчиков. Глазки строила во всю, но бумажками пережеванными в них плевала, да.
Потихоньку мама объяснила мне, что с чем сочетается. Раз-раз и к 13 годам я примерно знала, как одеваться, но все равно есть несуразицы на старых фотках. И лет с 16 я стала одеваться идеально. То есть контроль был жесткий за всем, ни одной лишней детали, ничего неправильного, все чики-чики.
Короче, это потом прошло. Нет, я не стала замарашкой, просто годам к 27-28, по-моему, стала уже спокойно позволять себе и какие-то вольности. Но до сих пор очень слежу за тем, чтоб не была помята одежда, чтоб не было ни одного пятнышка.
По поводу вкуса. Да есть он. Но действительно не природный.


2 відвідувача подякували Time-to-fly за цей допис
 
18 Лип 2010 08:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyaksa
"Джек"

Калининград

Дописів: 53
Флуд: 4%
Анкета
Лист

18 Июл 2010 08:31 Time-to-fly писав(ла):
Меня вот возмутило, когда я про Джеков прочитала, что они не обладают природным вкусом. Просто откровенно возмутило. Тогда из-за этого я и не стала изучать тим, потому что решила: это не про меня ни разу.

.....
По поводу вкуса. Да есть он. Но действительно не природный.


ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ долго и муторно надо нарабатывать, при этом творчества в этом все равно вряд ли будет (скорее, привычные шаблоны). У меня все время конфликт между удобно и красиво. И удобно часто выигрывает. Хотя только год назад, а мне 25 лет, я впервые услышала от подруги (Еськи), что ей очень понравилось, как я оделась, а это было именно удобно(1!) и красиво(2).
Тысячи людей, десятки автомобилей, неожиданные повороты сюжета. Смотрите в окно!
1 відвідувач подякували klyaksa за цей допис
 
18 Лип 2010 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Time-to-fly
"Джек"

Екатеринбург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Июл 2010 17:46 klyaksa писав(ла):
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ долго и муторно надо нарабатывать, при этом творчества в этом все равно вряд ли будет (скорее, привычные шаблоны). У меня все время конфликт между удобно и красиво. И удобно часто выигрывает. Хотя только год назад, а мне 25 лет, я впервые услышала от подруги (Еськи), что ей очень понравилось, как я оделась, а это было именно удобно(1!) и красиво(2).

Муторно - не то слово. Но я довольно часто слышу комплименты по поводу одежды и стиля, хотя сама жутко не уверена, что хорошо получилось. И каждый комплимент - бальзам на душу.
А я вспомнила-вспомнила, один сенсорный интроверт, вроде, логик, но не уверена, один раз назвал меня стопроцентным воплощением женственности. я спрятала обкусанные ногти и весь вечер сидела очень гордая. потом долго носила платья и даже туфли на шпильке купила. гы

1 відвідувач подякували Time-to-fly за цей допис
 
18 Лип 2010 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЕВ
Воронеж

Дописів: 7
Анкета
Лист

Есть мнение, что Джеки не чувствуют укусов мелких насекомых типа комаров. Точнее, чувствуют, если их много, как на Севере, например.
Это так?

 
19 Лип 2010 18:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Time-to-fly
"Джек"

Екатеринбург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Июл 2010 21:31 Mikhail_Bratsev-3 писав(ла):
Есть мнение, что Джеки не чувствуют укусов мелких насекомых типа комаров. Точнее, чувствуют, если их много, как на Севере, например.
Это так?

Ну меня не кусают. у меня группа крови не вкусная для комаров и вообще во мне стока яда. а че сразу по болевой? бользагам приятные вопросы, а джекам издевательские.

 
19 Лип 2010 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЕВ
Воронеж

Дописів: 7
Анкета
Лист

19 Июл 2010 18:33 Time-to-fly писав(ла):
Ну меня не кусают. у меня группа крови не вкусная для комаров и вообще во мне стока яда. а че сразу по болевой? бользагам приятные вопросы, а джекам издевательские.

Да опять из полевых наблюдений. "Что-то ноги чешутся, может, меня комары покусали?"

 
19 Лип 2010 18:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

19 Июл 2010 19:39 Mikhail_Bratsev-3 писав(ла):
Да опять из полевых наблюдений. "Что-то ноги чешутся, может, меня комары покусали?"



Да, не чувствую, а ещё голыми руками хвататься за горячее, колючее, острое, удивляться синякам, которые взялись из ниоткуда и т.д...это низкий порог чувствительности к боли....возможно связан с болевой...
Труднейшие задачи выполняем сразу, невозможные - чуть погодя!(с)
 
19 Лип 2010 18:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Time-to-fly
"Джек"

Екатеринбург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Июл 2010 21:39 Mikhail_Bratsev-3 писав(ла):
Да опять из полевых наблюдений. "Что-то ноги чешутся, может, меня комары покусали?"

меня медуза укусила недавно, а я не поняла. а вы комары, комары. вся лодыжка опухла, синяя была, лана издалека сквозь загар не очень видно. но больно. я думала сгорела, а мне сказали, что медуза это: "только как ты не почувсьвовала укус?". фигли. не почувствовала. я вообще, кроме зубной боли никакую не чувствую. или к ней привыкаю и не замечаю. массаж мелкому делали, массажистка посмотрел мою спину и ужаснулась. теперь знаю, что иногда надо диски на место ставить. удовлетворены?

 
19 Лип 2010 18:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
ФЛЕВ
Воронеж

Дописів: 7
Анкета
Лист

19 Июл 2010 18:51 Time-to-fly писав(ла):
меня медуза укусила недавно, а я не поняла. а вы комары, комары. вся лодыжка опухла, синяя была, лана издалека сквозь загар не очень видно. но больно. я думала сгорела, а мне сказали, что медуза это: "только как ты не почувсьвовала укус?". фигли. не почувствовала. я вообще, кроме зубной боли никакую не чувствую. или к ней привыкаю и не замечаю. массаж мелкому делали, массажистка посмотрел мою спину и ужаснулась. теперь знаю, что иногда надо диски на место ставить. удовлетворены?

Да, спасибо. Не обижайтесь, это в копилку соционической науки.

 
19 Лип 2010 18:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

19 Июл 2010 20:03 Time-to-fly писав(ла):
кхе. я тож кой-чего поняла. промолчу.




Дак это и без лишних логических рассуждений ясно...
Труднейшие задачи выполняем сразу, невозможные - чуть погодя!(с)
1 відвідувач подякували DilKa за цей допис
 
19 Лип 2010 21:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

19 Июл 2010 22:23 Time-to-fly писав(ла):
не, ну я-то думала, что ненормальная.


Лишили чувства "беловоронности/обезъянности и т.д."! Здорово, что и мы можем иногда быть плохишами!!!
Труднейшие задачи выполняем сразу, невозможные - чуть погодя!(с)
 
19 Лип 2010 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"
Москва

Дописів: 118
Флуд: 15%
Анкета
Лист

19 Июл 2010 18:39 Mikhail_Bratsev-3 писав(ла):
Да опять из полевых наблюдений. "Что-то ноги чешутся, может, меня комары покусали?"




Мне иногда кажется, что мой муж чувствует боль с неким запозданием

Вопрос к Джекам: играете ли вы в подвижные игры (теннис, волейбол). Любите ли их? Если сравнивать статичные силовые нагрузки и динамичные (йога и степ, например) Что ближе? Любите ли вы вообще заниматься спортом?

 
20 Лип 2010 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

20 Июл 2010 15:20 Freistyle писав(ла):


Мне иногда кажется, что мой муж чувствует боль с неким запозданием

Вопрос к Джекам: играете ли вы в подвижные игры (теннис, волейбол). Любите ли их? Если сравнивать статичные силовые нагрузки и динамичные (йога и степ, например) Что ближе? Любите ли вы вообще заниматься спортом?


Когда появляется возможность, да, люблю двигаться....и скорее предпочту динамику (особенно командную), чем однообразную силовую (тренажёрка).... а йога, если говорить о йоге просто как о комплексе упражнений, то скучно, я на первом занятии со своей гипермобильностью в "голубя" без подготовки сложилась и решила, что мне это не интересно, слишком всё медленно....

Труднейшие задачи выполняем сразу, невозможные - чуть погодя!(с)
1 відвідувач подякували DilKa за цей допис
 
20 Лип 2010 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Джек"

Дописів: 40
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Июл 2010 16:17 DilKa писав(ла):
Когда появляется возможность, да, люблю двигаться....и скорее предпочту динамику (особенно командную), чем однообразную силовую (тренажёрка).... а йога, если говорить о йоге просто как о комплексе упражнений, то скучно, я на первом занятии со своей гипермобильностью в "голубя" без подготовки сложилась и решила, что мне это не интересно, слишком всё медленно....


блин, один в один отношение к спорту, прям по меня: и к йоге такие же претензии..какие же мы джечки все-таки..одинаковые но разные

 
20 Лип 2010 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Freistyle
"Дюма"
Москва

Дописів: 118
Флуд: 15%
Анкета
Лист

20 Июл 2010 16:49 ada_u писав(ла):
блин, один в один отношение к спорту, прям по меня: и к йоге такие же претензии..какие же мы джечки все-таки..одинаковые но разные



У меня вообще крутятся мысли, что по идеи нечто похожее должен написать любой динамик, а статик напишет, что любит йогу. Интересно было бы это проверить
20 Июл 2010 22:37 Freistyle писав(ла):
У меня вообще крутятся мысли, что по идеи нечто похожее должен написать любой динамик, а статик напишет, что любит йогу. Интересно было бы это проверить


У меня тож к йоге такие же притензии - мучительно застывать в одной итой же позе долго.. Танцы люблю!
О! Напишите про танцы тоже: любите танцевать /смотреть как танцуют или не ни то ни то?

 
20 Лип 2010 22:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор