Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

5 Авг 2010 22:08 timetofly писав(ла):
А какая она?



Общайся с этикам " с умом" и поймёшь....
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
 
5 Сер 2010 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Меня смущает очень сириозное скопление гаммийцев в детстве. вот тот дом в поселке высланных старообрядцев и ссыльных-репрессированных. там было много контактов очень... и смущает моя детская дружба с братом, которого я считала Джеком. Но кто-то из нас не Джек. И, думаю, что не Джек - он. А вот отец его Джек, а мать - Напка. А он... то ли Баль, то ли Драй, но косящий под Джека. К тому ж его лучшей компанией была я.

 
5 Сер 2010 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

5 Авг 2010 22:27 timetofly писав(ла):
Я в последнее время только этим и занимаюсь



Значит, в общении ты замкнута на себя....
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
 
5 Сер 2010 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Авг 2010 00:31 klyaksa писав(ла):
Найти таких не так просто....

Я вчера 4 часа наблюдала как ведет переговоры деловые человек с в эго. Очень сосредоточенно. Ей хотелось со мной поболтать. Я сидела в ее кабинете и между переговорами мы болтали. Я поняла, как надо говорить, когда у тебя кредиторка висит с весны.

 
5 Сер 2010 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

5 Авг 2010 22:31 klyaksa писав(ла):
Найти таких не так просто....



Я имела в виду использовать собственные мозги по прямому назначению в общении с этиками...
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
 
5 Сер 2010 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Авг 2010 00:32 DilKa писав(ла):
Значит, в общении ты замкнута на себя....

Так нет же. Раньше только на других, то есть была жесткая ориентированность на изучение внешнего мира, и очень мало внимания тому, что происходит со мной. И вот теперь смотрю на себя.
6 Авг 2010 00:33 DeKarabas писав(ла):
может у тебя просто было радостное детство?

Не сказала бы. На вулкане жила. Но там было радостно и все было по ЧЛ и все было понятно и легко. Там была гамма. Точно. Все хозяйство по . Порядок, но не по , ее там не ценили. Все, что функционально, приносило пользу, деньги. Все много работали.
Вот кто же мой двоюродный брат? Не... не я там самодуализировалась, похоже. Он.
В общем, кто-то из нас двоих стал не тем.
Смотрите. Расскажу о нем все же.
К. был хорошим мальчиком, сильным физически с детства. Я была слабачка, по сравнению с ним, очень тощая. Мы оба ходили и прыгали. Но я на год старше, ходить на чала первая. Я была инциатором части игр. Например, по моей инициативе выпустили мы кроликов из клетки (мне 3, ему 2 года). По моей инициативе мы залезли на козырек крыши, хотя я предложила, а потом испугалась, а он сказал: "Трусиха". Ну и полезли. Он все время падал с качелей и разбивал голову, я падала, но не разбивала. Мы прыгали с крыши в грядку, устраивали войны соседским детям. Играли в зверенышей, могли уснуть в будке у собаки. В 5 лет могли переплыть в поясах реку. Несколько раз в день нас таскали в баню, потому что мы все время сидели в луже: из бани я бежала в лужу, он за мной.
Мы между собой никогда не дрались. А так я начинала драться, а он всех пришибал кулаком. И в то же время он был более ласковым.

 
5 Сер 2010 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DilKa
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

5 Авг 2010 22:54 qwer-ty писав(ла):
драй может косить под экстраверта? про общительность речь не веду


Не воспринимай слова буквально..... люди от безделья ещё не такого могут наговорить...
Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
 
5 Сер 2010 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Потом мы стали очень-очень похожи. И игра в космонавты - это была его идея. Мы сигали со шкафа на кровать. Почему-то с крыши в грядку было не так страшно. Я ему предлагала с крыши прыгать, но он хотел со шкафа.

Короче, потом мы много времени проводили вместе. И он мальчикам объяснял, что я почти мальчик, ниче не боюсь, только иногда нюня, а так почти мальчик.
Мне не понятна была игра в зверюшек: он был кенгуренком, например, а я мамой, и я запихивала его в мешок из-под лыж и таскала в мешке по дому.
Потом он вырос, поступил на юридический, чтоб стать адвокатом. Чтоб отмазаться от армии, после универа, пошел следователем в прокуратуру. И вдруг через год сказал: "Ты знаешь, это такая правильная работа. Я ее так люблю. Никогда не думал, что мне понравится ловить преступников". Еще высказывание: "Я не знаю, зачем некоторые люди идут работать в прокуратуру. Им противопоказано. Они не умеют с людьми разговаривать. А преступник - он же тоже человек"...
Я выпадала в осадок.
Еще высказывание: "Когда родился ребенок, я по-другому посмотрел на мир. Теперь у меня никого нет ближе жены и ребенка". В общем, это означало: "До свиданья, Аня", но это я поняла потом, позже. Он просто ушел в свою семью, ушел из прокуратуры, потому что это опасно, а нельзя подвергать себя опасности. И запретил мне звонить, когда мне нужен был его совет, я мешала ему жить чем-то. Знаю, чем.
Так вот со временем мы с ним стали амбиверты однозначно не в соционическом смысле, в общепсихологическом. Он был более молчалив, я-то трындела день и ночь. Теперь мы можем трындеть одинаково. И молчать одинаково. Но он, пожалуй, квестим. Я не, и никогда не была, деклатимище.

 
5 Сер 2010 22:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

5 Авг 2010 22:02 timetofly писав(ла):
И вдруг через год сказал: "Ты знаешь, это такая правильная работа. Я ее так люблю. Никогда не думал, что мне понравится ловить преступников". Еще высказывание: "Я не знаю, зачем некоторые люди идут работать в прокуратуру. Им противопоказано. Они не умеют с людьми разговаривать. А преступник - он же тоже человек"...

А похоже на Драя, а?


Еще высказывание: "Когда родился ребенок, я по-другому посмотрел на мир. Теперь у меня никого нет ближе жены и ребенка".

И это тоже.


В общем, это означало: "До свиданья, Аня", но это я поняла потом, позже.

А это нет...


Он просто ушел в свою семью, ушел из прокуратуры, потому что это опасно, а нельзя подвергать себя опасности.

И это ну никак...



А здесь обязательно что-то писать?
 
5 Сер 2010 22:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 33
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Авг 2010 22:57 Athena писав(ла):
... И это ну никак...




Почему же, если он почувствовал, что подставляет свою семью (могли и угрозы быть, мало ли), то все вполне возможно.

 
6 Сер 2010 06:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Авг 2010 09:53 Shinigami писав(ла):
Почему же, если он почувствовал, что подставляет свою семью (могли и угрозы быть, мало ли), то все вполне возможно.

чииво?
Там было другое. Всю жизнь мы звонили друг другу в любое время дня и ночи, если требовалась. Я попала в ситуацию, где мне нужна была юридическая консультация. Я понимала, что мной манипулируют адвокаты, звонила и спрашивала: "Я верно все делаю". Он отвечал. Он из душа выходил, брал трубку и отвечал, и это было для него и для меня в порядке вещей. Он же брат, с которым мы выпускали кроликов. Но потом там его жена чего-то сказала. Теперь у него есть жена и сын, нет сестры, потому что нефиг звонить, когда плохо и нужна помощь. За день до того, как все случилось, он звонил из машины: "Я проезжаю мимо нашего дома, черемухи нет, конечно, но ты знаешь сама, что ее срубили. Мне так сердце защемило".
Потом после ссоры они еще у меня попытались часть кое-каких вещей забрать, которые, как они считали, принадлежали им. Но они были вообще-то отданы моему сыну и не ими. Там не было инициативы разрыва. Было такое: ты сама по себе, мы сами по себе, ездим раз в году в гости друг к другу и все. Я сказала, что меня это не устраивает ни разу. Посылаю подарки племяннику, не общаюсь с ними совсем.

Мы просто часами общались. Он тоже звонил мне в любое время всегда. Мог и смс скинуть: "Я позвоню тебе в 4 утра".
В той ситуации я бы приехала - 360 км - не то расстояние, а помощь очень была нужна, и все эти звонки были просто от отчаяния, пч я понимала, что меня кидают и разводят на деньги. Но на самом деле разрыв не сразу произошел. Он потом произошел. Полный. Когда мне передали, что он сказал: "И названивала мне, и названивала". После этого уже я не хотела мириться. А кому еще было названивать?

1 відвідувач подякували timetofly за цей допис
 
6 Сер 2010 07:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 33
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Авг 2010 07:58 timetofly писав(ла):
чииво?
Там было другое...

А-а-а.. кто о чем, а я о долге в первую очередь но все равно не совсем поняла фразу про "нельзя подвергать себя опасности".

 
6 Сер 2010 08:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Авг 2010 11:04 Shinigami писав(ла):
А-а-а.. кто о чем, а я о долге в первую очередь но все равно не совсем поняла фразу про "нельзя подвергать себя опасности".

Вы из контекста выдернули. Сейчас придет кто-нибудь и скажет: "О, она подвергала его опасности".
Перечитываем внимательно. Брат работал с особо опасными преступниками в прокуратуре. Выезжал на место преступление. Видел много трупов. Сам, хоть и не опер, подвергался опасности. Читать надо все, что написано, не отвлекаясь. А если отвлекся, не цитировать.
Этики любят выхватить фразу из контекста и наполнить своим волшебным и невероятным смыслом. В сотый раз замечаю. Вам тоже надо уметь общаться с логиками. Я не высказываю оценок, не оцениваю ни свои, ни его действия, во всяком случае вслух. И это не мои проблемы, кто и как интерпретируют. Но искажение фактов, подтасовка мне не нравятся.
Вот именно поэтому и тянет к логикам беты. они не додумывают всякой ерунды и не дергают фразы из контекста. Вообще проще с логиками. Только не альфийскими.
Вообще, все. Поздно пытаться понять и принять. Поздно. Кроме, раздражения, попытки интерпретации высказываний, ничего не вызывают. Неверных интерпретаций, как правило. Я не могу и не хочу укладываться в чьи-то стандарты. И не хочу, чтоб ко мне предъявляли какие-то требования. Я их тоже уже никому не предъявляю. Отношусь к этому проще: "Не приехал - не помог, ты не брат. Предъявил претензии на вещи и даже на недвижимость, - не брат". И с сестрой его не общаюсь тоже. Общаюсь с младшим братом, там такой напчик, чудный.

1 відвідувач подякували timetofly за цей допис
 
6 Сер 2010 08:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Baileys
"Драйзер"
Санкт-Петербург

Дописів: 31
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Авг 2010 08:58 timetofly писав(ла):
Но на самом деле разрыв не сразу произошел. Он потом произошел. Полный. Когда мне передали, что он сказал: "И названивала мне, и названивала". После этого уже я не хотела мириться. А кому еще было названивать?

Не факт что он именно так сказал, не факт что передавший Вам слова сделал это корректно (могло быть сказано иначе, а выдано за прямую речь) и т.д. и т.п.). Обидно очень, конечно. Может со временем вам удастся все выяснить (было бы желание), и окажется что не было столь радикально, или были факторы меняющие контекст фразы. Такие вещи с бухты-барахты не происходят, а уж когда удается разобраться как оно было на самом деле - вообще шок бывает откуда че выросло, и что это такая ерунда, что стоит её забыть и родные люди опять вместе.
"А сейчас я займусь вашим воспитанием, " сказала бабушка удава. "Знаете , " сказал слоненок, "мы вообще очень хорошо питаемся"
 
6 Сер 2010 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Авг 2010 12:56 Baileys писав(ла):
Не факт что он именно так сказал, не факт что передавший Вам слова сделал это корректно (могло быть сказано иначе, а выдано за прямую речь) и т.д. и т.п.). Обидно очень, конечно. Может со временем вам удастся все выяснить (было бы желание), и окажется что не было столь радикально, или были факторы меняющие контекст фразы. Такие вещи с бухты-барахты не происходят, а уж когда удается разобраться как оно было на самом деле - вообще шок бывает откуда че выросло, и что это такая ерунда, что стоит её забыть и родные люди опять вместе.

Я тоже об этом думала. Но я знаю, что его жена меня терпеть не может. Ее не могу типировать, какой-то рац интроверт, скорее, логик.
А так-то там не без Гамлета обошлось. Причем и мои действия, которые вызвали его реакцию, тоже были описаны Гамлетом. Гамлет пал жертвой моих козней и жестокости. Ну да ладно.

 
6 Сер 2010 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 33
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Авг 2010 08:46 timetofly писав(ла):
Вы из контекста выдернули. Сейчас придет кто-нибудь и скажет: "О, она подвергала его опасности".


Ну да, кто-нибудь придет и спросит, и что? Если меня, например, спросят, то я отвечу

6 Авг 2010 08:46 timetofly писав(ла):
Перечитываем внимательно. Брат работал с особо опасными преступниками в прокуратуре. Выезжал на место преступление. Видел много трупов. Сам, хоть и не опер, подвергался опасности.

Именно это и изначально и имела в виду, когда говорила про опасность. Именно это мне первое и пришло в голову, когда я говорила о долге. А о чем еще можно подумать?

6 Авг 2010 08:46 timetofly писав(ла):
Читать надо все, что написано, не отвлекаясь. А если отвлекся, не цитировать.
Этики любят выхватить фразу из контекста и наполнить своим волшебным и невероятным смыслом. В сотый раз замечаю.


Я думаю, что тут и тысячный раз возможен, при такой убежденности в верности интерпритаций чужого воприятия

6 Авг 2010 08:46 timetofly писав(ла):
Вам тоже надо уметь общаться с логиками. Я не высказываю оценок, не оцениваю ни свои, ни его действия, во всяком случае вслух. И это не мои проблемы, кто и как интерпретируют. Но искажение фактов, подтасовка мне не нравятся.
Вот именно поэтому и тянет к логикам беты. они не додумывают всякой ерунды и не дергают фразы из контекста. Вообще проще с логиками. Только не альфийскими.


Я вообще-то с людьми общаюсь прежде всего и предполагаю, что если что-то непонятно, то можно (и нужно) спросить, и сама постараюсь ответить. Логик, этик... Мне проще с тем, кто хочет понять и не приписывает мне чего-то неведомого. Это моего отца-Макса фраза: "Я знаю, что ты думаешь!" и потом выдает все свои рефлексии, забавно.
Но я привыкла и к такому.

 
6 Сер 2010 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Baileys
"Драйзер"
Санкт-Петербург

Дописів: 31
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Авг 2010 11:08 timetofly писав(ла):
Я тоже об этом думала. Но я знаю, что его жена меня терпеть не может. Ее не могу типировать, какой-то рац интроверт, скорее, логик.
А так-то там не без Гамлета обошлось. Причем и мои действия, которые вызвали его реакцию, тоже были описаны Гамлетом. Гамлет пал жертвой моих козней и жестокости. Ну да ладно.


ООООО, Гамы это наше всё. У меня мачеха Гамка маститая. Испортила все что можно и нельзя в моих отношениях с отцом. Пришлось торт на голову одеть. Теперь боится. Ну все равно приходится регулярно предупреждать, мол, Наташка, ты ж знаешь, я способна на определенную степень абсурда, лучше не отсвечивай.
Может время пройдет и Вам удастся откровенно и без посредников поговорить с человеком. Ну только бревно не поймет Ваших чувств, а там живой человек и история отношений, которая не может быть обесценена (для него тоже).
"А сейчас я займусь вашим воспитанием, " сказала бабушка удава. "Знаете , " сказал слоненок, "мы вообще очень хорошо питаемся"
 
6 Сер 2010 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

6 Авг 2010 08:46 timetofly писав(ла):
Вы из контекста выдернули. Сейчас придет кто-нибудь и скажет: "О, она подвергала его опасности".
Перечитываем внимательно. Брат работал с особо опасными преступниками в прокуратуре. Выезжал на место преступление. Видел много трупов. Сам, хоть и не опер, подвергался опасности. Читать надо все, что написано, не отвлекаясь. А если отвлекся, не цитировать.
Этики любят выхватить фразу из контекста и наполнить своим волшебным и невероятным смыслом. В сотый раз замечаю. Вам тоже надо уметь общаться с логиками. Я не высказываю оценок, не оцениваю ни свои, ни его действия, во всяком случае вслух. И это не мои проблемы, кто и как интерпретируют. Но искажение фактов, подтасовка мне не нравятся.
Вот именно поэтому и тянет к логикам беты. они не додумывают всякой ерунды и не дергают фразы из контекста. Вообще проще с логиками. Только не альфийскими.
Вообще, все. Поздно пытаться понять и принять. Поздно. Кроме, раздражения, попытки интерпретации высказываний, ничего не вызывают. Неверных интерпретаций, как правило. Я не могу и не хочу укладываться в чьи-то стандарты. И не хочу, чтоб ко мне предъявляли какие-то требования. Я их тоже уже никому не предъявляю. Отношусь к этому проще: "Не приехал - не помог, ты не брат. Предъявил претензии на вещи и даже на недвижимость, - не брат". И с сестрой его не общаюсь тоже. Общаюсь с младшим братом, там такой напчик, чудный.

Да я как раз все прекрасно поняла, не надо всех этиков в тупые записывать. Но если вы посмотрите на все описания Драев, то заметите, что во-первых, это трудоголики (работает пока не упадет, и это правда, причем оплата значения не имеет), во-вторых, чувство долга у них в крови (а значит, как мог отказаться-то?), и жертвовать собой для них - раз плюнуть. Почему я и сказала, что на описываемого драя не похоже.
Сама 15 лет занималась весьма опасной работой, в курсах...
А здесь обязательно что-то писать?
 
6 Сер 2010 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

timetofly
"Джек"
ВЛФЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

И все же кто-то из нас Джек, а кто-то Драй. Я думаю, он Драй. Я не умею с людьми разговаривать
А Гамка - мама моя. Она и покосячила там. И очень довольна, по-моему.
Она всегда любит подчеркнуть, что я не умею с людьми общаться, а она умеет.

 
6 Сер 2010 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

6 Авг 2010 14:29 timetofly писав(ла):
Она всегда любит подчеркнуть, что я не умею с людьми общаться, а она умеет.

Не слушайте такого, это манипуляция в чистом виде.

А здесь обязательно что-то писать?
1 відвідувач подякували Athena за цей допис
 
6 Сер 2010 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор