15 Сен 2008 20:02 never писав(ла): Ну и зачем тогда озвучивает жалобы, если не хочет советы слушать и развивать тему? У меня ощущение такое, что это навроде провокации. Активно подставить самое больное место и спровоцировать реакцию. Если реакция будет "правильная", какая нужна Джеку, то с этим человеком можно расслабиться и не защищать уязвимые места. Причем скорее всего, это все подсознательно. Похоже?
оно)) только касается провокаций в области
15 Сен 2008 20:02 never писав(ла): Но особенно меня удивляют...
Сколько знаю джеков, ни от кого такого не слышала. Впрочем, это могут быть индивидуальные заморочки, которые в любом случае не стоит здесь освещать.
Я б не стала на такое отвечать.
Джеки, тут к вам вопрос из Драевской темы.
1. Любите ли вы тереть на тёрке лук, а если нет, то что с вами делается?
2. Если всё-таки придётся этот сырой лук есть, то вы как предпочитаете: есть натёртый, или кусать зубами прямо от луковицы?
если мне хочется лука - значит заболеваю, других симптомов в первое время не чувствую тогда я его нарезаю колечками, тут главное добавить стока соли, чтобы вкус лука не чувствовался и выжать пол лимона, больше трех дней эту дрянь есть невозможно, поэтому приходиться выздоравливать меняю двух Достов на одного Драя с вашей доплатой
16 Сен 2008 00:19 Djeechka писав(ла): если мне хочется лука - значит заболеваю, других симптомов в первое время не чувствую тогда я его нарезаю колечками, тут главное добавить стока соли, чтобы вкус лука не чувствовался и выжать пол лимона, больше трех дней эту дрянь есть невозможно, поэтому приходиться выздоравливать
порежте лук... положите его в блюдце рядом с кроватью.. положите на кровать себя.. спите..
16 Сен 2008 08:04 never писав(ла): Да мне вообще кажется, что у него БЭ и БС иногда местами меняются что-ли. Ведет себя иногда как Дон. С БЭ там все понятно - она у него сильно "покусаная" за долгую жизнь. Это он сам говорит, хотя и не в соционических терминах, но суть понятна. А если б и не говорил, то и так видно. Ну и БС, видимо, сильно побита за последние пару лет хроническими болезнями. Может от такого инверсия тима случилась?
Да понятно. Он действительно во многом непохож на всех остальных Джеков, которых я встречала в реале или на форуме. Но ни один другой тим ему тоже не подходит. К тому же, есть в нем что-то такое... безусловно Джечье. Не знаю как обьяснить.
Может посоветуете, куда мне с этими вопросами, плиз? Очень хочется разобраться.
он боиться радикальных мер. это не тимное, это грендерное.
может драй? с задавленной базовой? по поводу гайморита он абсолютно прав. вычистить все можно. но гайморит возвращается в тех же условиях. поэтому надо для начала ликвидировать условия, при которых заболевание возникло. а потом уже решать проблему с воспалением.
15 Сен 2008 17:33 Olganuelle писав(ла): не мое дело вас перетипивать..но вдруг вы сами того не зная лезите в отношения с заведомым конфликтером, мое дело предупредить, дабы облегчить совесть
Если конфликтер любимый и любящий - то можно)))
15 Сен 2008 17:33 Olganuelle писав(ла): а если просто этическая драйка подавившая себе ЧС в детстве (а творческой можно управлять)
объективизм не давится) именно поэтому мне больше по душе признаки, чем модель
16 Сен 2008 07:48 never писав(ла): Мне кажется, творческая БС бы тоже так не выражалась. Именно, что он не всяко крутит, а или молчит вообще или жалуется. Но жалуется много в последнее время. Поначалу больше молчал. А я в другом городе, поэтому знаю только то, что он мне говорит. Но зачем жалуется все равно непонятно, так как советов (ни моих, ни врачебных) все равно не слушает, а лечится сам.
А что Вас собственно смущает-то? жалуется-пожалейте, можете предпринять меры-сделайте так, чтоб он вылечился)) Проблема в чем?)) на расстоянии вы ему ничем не поможете, тут надо брать за шиворот и вести к врачам, но поддержать морально можно)) и ничего плохого в этом нет))
БС подробности вот я, например, вообще не люблю)) мне становится тоскливо и очень жалко, до слез))
16 Сен 2008 08:52 mbf писав(ла): может драй? с задавленной базовой? по поводу гайморита он абсолютно прав. вычистить все можно. но гайморит возвращается в тех же условиях. поэтому надо для начала ликвидировать условия, при которых заболевание возникло. а потом уже решать проблему с воспалением.
есть некоторые болезни, которые решаются только переездом.. к солнцу, из города, на воздух и т.д. и не важно, что в городе живет еще энный миллион человек, организмы разные. Здоровье одно и его надо беречь. И если переезд необходим, нужно переезжать. Я кстати довольно много случаев знаю, люди болеют и сидят на месте и удивляются, почему болеют еще больше, а сдвинуться не могут. Боятся. Если нужно, надо ехать к солнцу))) А условия жизни, работа, все приложится. А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
16 Сен 2008 07:48 never писав(ла): Мне кажется, творческая БС бы тоже так не выражалась.
Про творческость я заговорила из-за термина "провокация". Для того чтобы провоцировать человека оперируя чем-либо, это самое что-либо тебя самого не должно никак корёжить... И ещё попыталась представить например даже не своего мужчину, а отца, который тоже джек, ну не могу я его представить спец. жалующимся на что-то... он голодный то будет полдня работать - и не поймет, что он голодный.
Кстати, вот подруга например ИЛЭ непрочь порассказывать (всерьёз так) про недомогания, результаты похода в больницу, касающиеся и её собственного здоровья и её дочи. Но это выглядит как что-то вроде когда ученики-отличники в школе старательно рассказывают например урок истории. Ну т.е. для неё это не тема-табу точно.
16 Сен 2008 15:19 never писав(ла): Кстати, а его и корежит, по-моему. Я же говорю - мaзoхизм какой-то.
давайте мы не будем его усиливать садизмом а то даже мну уже нехорошо))) А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
16 Сен 2008 15:19 never писав(ла): А, ну я ж там где-то уточнила - похоже на ПОДСОЗНАТЕЛьНУЮ провокацию. Вобще, как это для меня выглядит - человек сам чувствует, что говорит какие-то не очень красивые вещи, что так не принято, что у других это может вызвать неприятные ощущения, даже отвращение от описания всяких там подробностей. Он как-будто демонстрирует - "Вот смотри какой я старый, больной и отвратительный. Да к тому же вести себя прилично не умею." И ждет, что его пошлют сейчас подальше.
ИМХО, это уже сознательная провокация. Похоже на Джека с очень больной болевой и очень голодной суггестивной. Уже на грани нормы, или за гранью.
Думаю, частично это провокация в надежде на суггестию, а частично - искривление поведения, проявляющееся и без зрителей. Ronya
16 Сен 2008 10:27 Jin_Jie писав(ла): есть некоторые болезни, которые решаются только переездом.. к солнцу, из города, на воздух и т.д. и не важно, что в городе живет еще энный миллион человек, организмы разные. Здоровье одно и его надо беречь. И если переезд необходим, нужно переезжать. Я кстати довольно много случаев знаю, люди болеют и сидят на месте и удивляются, почему болеют еще больше, а сдвинуться не могут. Боятся. Если нужно, надо ехать к солнцу))) А условия жизни, работа, все приложится.
скорее бояться потому сил нет на радикальные действия. ослаблены
16 Сен 2008 17:08 mbf писав(ла): скорее бояться потому сил нет на радикальные действия. ослаблены
вот вот для того мы и нужны)) мы сильные, мы вообще редко болеем.. тьфу-тьфу-тьфу)) мне иногда кажется, если у меня рядом кто болеть вот так будет, я соберу чемодан, куплю билеты и в один вечер увезу всех к солнцу)) такая решительность иногда находит на меня)) А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
15 Сен 2008 01:59 Tamagoch писав(ла): У меня есть цель, я знаю как я её добьюсь. может мне не хватит жизни но я хотя бы попробую, и я не собираюсь прожить СВОЮ жизнь в качестве офисного планктона решающего чужие проблемы за дешево.
А что можно интересно сделать, чтобы вырваться из этого порочного круга бытия офисного планктона, решающего чужие проблемы за дёшево? (Кроме того чтобы с годами становиться всё более матёрым, но всё тем же офисным планктоном, решающим чужие проблемы уже чуть более дороже). По первости всё казалось интересным, но когда месяц за месяцем повторяется всё и уже не нужны от тебя какие-то новые качества (именно личностные качества, не обновляющийся инструментарий и проф. знания) всё становится таким скучным. Не говорю, что простым и лёгким. Сложным, но скучным. Как-будто ты знаешь всю свою жизнь наперёд... и она вся такая, что перспектив перестать быть офисным планктоном и тем не менее не перестать быть социально значимым человеком я вообще никаких не вижу... аж выть хочется когда об этом думаю.
16 Сен 2008 14:43 never писав(ла): А вообще раз такой относительно молодой и в принципе крепкий мужчина так часто болеет, значит имунная система чем-то регулярно подтачивается. Нужно найти чем и устранить. При ослабленной имунной системе не только гайморит может завестись. Я ему и капаю на мозги регулярно в этом духе. Но я же говорю - моих советов он не слушает.
Если он Джек, то прекрасно понимает, что хреново с гайморитом и работать, и особенно "на людях" бывать. Когда из носа течёт, хочется куда-нибудь смыться подальше, чтобы никто не видел...
Из подходящих методов лечения/профилактики могу порекомендовать мануальное воздействие (сильное, до боли) на точку внизу лба чуть выше выямки над носом (если хорошенько подушечкой большого пальца надавить - чувствуется). У меня так племянницу Жучку от гайморита вылечили.
Делать несложно: есть 5-10 минут - дави себе на здоровье в любое время суток (хоть на рабочем месте, хоть лёжа на диване у ТВ). Тут главное - регулярность, причём даже в периоды ремиссии (даже лучше).
Думаю, если в и-нете поискать, то можно более широкий арсенал точечного массажа от гайморита подобрать. Но эта точка - основная. Если Вам очень понравился человек – бахните его разок по болевой. Может тогда Вы увидите его истинное лицо?ander
16 Сен 2008 17:19 Ave-lina писав(ла): А что можно интересно сделать, чтобы вырваться из этого порочного круга бытия офисного планктона, решающего чужие проблемы за дёшево? (Кроме того чтобы с годами становиться всё более матёрым, но всё тем же офисным планктоном, решающим чужие проблемы уже чуть более дороже). По первости всё казалось интересным, но когда месяц за месяцем повторяется всё и уже не нужны от тебя какие-то новые качества (именно личностные качества, не обновляющийся инструментарий и проф. знания) всё становится таким скучным. Не говорю, что простым и лёгким. Сложным, но скучным. Как-будто ты знаешь всю свою жизнь наперёд... и она вся такая, что перспектив перестать быть офисным планктоном и тем не менее не перестать быть социально значимым человеком я вообще никаких не вижу... аж выть хочется когда об этом думаю.
просто - решать свои проблемы.
Есть же у вас какая то цель? ну что то же хочется сделать в жизни. Вот этим и займитесь. Лучшего момента чем сейчас не представится.
Если про момент я не убедил, то попробуте мне написать какие должны быть условия чтобы этот момент настал.
16 Сен 2008 17:51 Tamagoch писав(ла): просто - решать свои проблемы.
Есть же у вас какая то цель? ну что то же хочется сделать в жизни. Вот этим и займитесь. Лучшего момента чем сейчас не представится.
Если про момент я не убедил, то попробуте мне написать какие должны быть условия чтобы этот момент настал.
"а она опять за своё"
Не знаю, у меня другая более важная проблема нерешенная, касающаяся отношений, тянущаяся вот уже 2 года (кста, когда её не было, у меня и ощущений скучности и пустости работы не было). Она (эта проблема) "сжирает" все мои основные ресурсы (я имею ввиду энергитические, ну там энтузиазм, запал, стойкость, видимость что это для меня супер важно, потому как я знаю, что что бы важного на работе у меня не произошло это ну никак, никаким образом не решит мою на самом деле волнующую проблему). А отсутствие перспектив фоном так подтачивает...
Причём что уж там говорить в карьерном плане за эти два года медленно но верно дела идут по-тихоньку в гору... но меня это никак не радует. Это не специально так получается, а всего лишь от старательности, чтобы стыдно не было за несделанную работу. А вот если б я спец. прям старалась в направлении карьеры, я думаю получилось бы гораздо больше сделать. Только выбрать направление...
А я не могу... потому как это сложная задача, требущая больших энергетических затрат, которые у меня все в дыру каку-то бессмысленную уходят...
16 Сен 2008 18:01 Ave-lina писав(ла): А я не могу...
А есть слово "надо". Буквально не слово, а приказ. Самой себе.
Взять и вытащить себя из болота. Поменять работу, переехать в другой город, бежать короче. От себя я знаю не убежишь, но от системы "все плохо и будет еще хуже" можно. Сначала будет хреново, а потом станет лучше. А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
16 Сен 2008 18:17 Jin_Jie писав(ла): Поменять работу, переехать в другой город, бежать короче. От себя я знаю не убежишь, но от системы "все плохо и будет еще хуже" можно. Сначала будет хреново, а потом станет лучше.
Да поменяла я её... 2 раза. Одна на полгода вообще работа такая была - по городам летать и в них работать. Интересно ж.. Сейчас опять офисная, более интересная, чем офисная до этого.
Короче слово "надо" вы не подумайте, говорить себе умею и хорошо. Только вот насильно прогонять чувства и говорить себе "я смогу и без него/отношений/любви" как раз таки жизнь научила меня так не делать, от этого ещё хуже бывает, от убеганий от истинных чувств. Проверено. Всё.. ладно. Я поняла. Риторический это всё вопрос.
16 Сен 2008 18:18 never писав(ла): Спасибо большое, Андрей. Я обязательно поищу информацию. Мне, кстати, этот вариант очень понравился. Мне и так все время очень хочется ему куда-нибудь надавить больно. А тут еще сочетание приятного с полезным.
Пусть сам делает: и получится лучше, и время он сам на это дело изыщет, когда ему удобно. Если Вам очень понравился человек – бахните его разок по болевой. Возможно, тогда Вы увидите его истинное лицо ander
16 Сен 2008 18:24 Ave-lina писав(ла): я смогу и без него/отношений/любви" как раз таки жизнь научила меня так не делать, от этого ещё хуже бывает, от убеганий от истинных чувств. Проверено. Всё.. ладно. Я поняла. Риторический это всё вопрос
да не риторический он..ну нельзя же себя так мучить, ну невозможно, ну право же.. ну ведь сколько нервных клеток вы расстратили зря, ведь ни себе, ни ему лучше не сделали, а только хуже и больше уходите туда, откуда, извините меня, уже не возвращаются
пойти и надрать ему все части тела мы скоро все приедем и надерем)) потому что смотреть как вы мучаетесь, уже невозможно
не сердитесь)))
держите песенку)))
Не печалься, Танька
Ада (Ариадна) Якушева
Говоришь, что ты несчастна,
Неудачно все идет:
Если любишь - то напрасно,
Если любит - то не тот.
Пусть какой-то там мальчишка
Разлюбил теперь тебя.
Не печалься, Танька, слишком -
Много славных есть ребят.
Он не любит - ну так что же?
Это, Танька, ничего.
Он не тот, но лишь похожий
На желанного того.
Может, он давно любимый,
Был сегодня приглашен.
Может, ты танцуешь с ним, и
Все, выходит, хорошо. А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)