26 Сен 2010 21:01 klyaksa писав(ла): С болевой БС, тем более минусовой, говорить о внешности вообще неинтересно, неприятно, это вообще неважно, мне так точно. За своей бы уследить...
Может, все таки Дон...? Они иногда так на Джеков похожи... А ляпать такое могут вообще без совести, потому что им то это важно... Но не мое дело перетипировать, вам виднее.
Я кстати тоже про Дона подумала, у меня парень был Дон, который мне все уши про мой целюлит прожужжал, хотя больше 55 я почти никогда не весила, обидно было и противно.
Конечно не стоит из-за одного факта перетипировать. Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
26 Сен 2010 20:53 yafa писав(ла): Отношения, только дружеские, это первый Джек с которым я общаюсь и мне естественно интересно с ним общаться. Это живая практика общения с Джеком, я хочу понять все сложности дуализации, что бы в будущем их не допускать. У меня не так уж много друзей, что бы ими разбрасываться.
Было бы не честно не сказать, что я им не увлеклась, как мужчиной, но быть вместе мы не можем, проблема в нем, он священник и это ему нравиться. Я естественно ищу другого Джека, но он мне дорог тоже.
Если бы он узнал, что я так откровенна, пишу на весь бывший Союз, убил бы меня, так, что секрет
Так вот... не любой дуал именно ВАШ дуал.... слишком много факторов должно сойтись....я, например, встречала Драйзеров, которых на дух не переносила, в силу этой самой многочисленности необходимых совпадений... поэтому не расстраивайтесь, переключитесь, ищите дальше..на самом деле...джеков в вашем окружении гораздо больше, чем один предполагаемый, а тем более зацикленный на своём деле... Пы. Сы. Да и вообще!!! Даже в шутку выслушивать от человека, принявшего сан, подобные речи, - это полная потеря самоуважения. Причём виноваты в этом случае обе стороны - и говорящая, и позволяющая говорить о себе подобное! Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
2 відвідувача подякували DilKa за цей допис
26 Сен 2010 21:04 Tilde писав(ла): Еще не надо забывать один момент. Причиной грубости любого человека, а тем более - мужчины-логика можете быть совсем не вы и ваши с ним отношения. Тем более, если "вдруг" началось. Это дамы склонны всегда думать, что они являются причиной всего, что происходит с мужиной в их жизни. А у мужчин зачастую все гораздо проще.
да а какая разница -в чем причина?
У мужчин всё гораздо проще - это правда, но женщины ещё более склонны к перепадам настроения и проекции своих переживаний из одной области в другую, раздражения с одного человека на другого и т.д. Это негендерно.
26 Сен 2010 21:04 Tilde писав(ла): У него все в жизни сейчас в порядке? Он может быть разозлен / расстроен чем-нибудь, что не имеет к вам лично никакого отношения, и просто срывает свое дурное настроение на всех подряд. Его это, конечно, не оправдывает, но возможно и вы зря паритесь, думая, что он хочет вашими руками что-то разорвать. Так что разговор, когда и если он состоится, можно бы вполне начать с вопросов: все ли у него нормально, отчего он в последнее время такой злой и не нужна ли ему какая помощь?
ну нормально ага. Подходит ко мне такой вот "друг" и говорит -ну ты и корова!
А я ему -ой, что с тобой, всё ли у тебя нормально, не нужна ли какая-то помощь тебе?
но, учитывая, что помощь ему потом и правда понадобится -из вежливости можно, конечно, спросить... 2 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
26 Сен 2010 20:07 Ronya писав(ла): Если он Вам дорог - не допускать его обидных слов, показать, объяснить, что его слова неприемлемы. Если не очень дорог - стать холодной, что, скорее всего, его оттолкнет. Выбор за Вами.
Мой опыт показывает, что доказать что-то Джеку невозможно, он почти всегда считает себя правым. На словах никогда не признается в заблуждениях. Ему нельзя сказать - вот это плохие слова, а это хорошие, не послушает и не поверит, да это и не так - раз такие слова и выражения существуют, то они имеют право на существование и произнесение. Можно только показать неуместность слов в какой-либо ситуации, и сделать это убедительно. А это в моем случае очень тяжело и получается скорее спонтанно.
Ну, к примеру, у нас так было:
он: я читаю тебя как газетку (мне естесстно это обидно)
на следующий день он: ну, как твои дела?
я: ты же читаешь меня как газетку - ну давай, читай. Что же ты тогда спрашиваешь? Читай!
он - замялся, понял, что его слова были для меня обидны. Надеюсь, понял и то, что человек - не газетка, что так просто его не поймешь, не прочитаешь
Я смотрю у вас есть опыт в отношениях с Джеками, вы когда нибудь замечали у него признаки ревности, мой опыт говорит, что да таки они ревнуют, если повод серьезен. Поделитесь
26 Сен 2010 19:04 ander4 писав(ла): Такой вопросик не для одномерной витальной БЭ, особенно при минимуме данных и тем более, когда речь идёт о другой одномерной БЭ
Тут нужна сапёрная операция.
26 Сен 2010 22:00 Aurora_Borealis писав(ла): ну нормально ага. Подходит ко мне такой вот "друг" и говорит -ну ты и корова!
А я ему -ой, что с тобой, всё ли у тебя нормально, не нужна ли какая-то помощь тебе?
Вот и я о том же, сама ненавижу такие щутки, потому что причин полноватости у людей могут быть разными, вплоть до болезней разных....
У меня обычно одно желание возникает в таких случаях, либо очень грубо "отзеркалить" в том же духе по поводу внешности этого субъекта, либо в особо грубых случаях врезать хорошо, чтоб неповадно было! Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
26 Сен 2010 21:00 yafa писав(ла): Я смотрю у вас есть опыт в отношениях с Джеками, вы когда нибудь замечали у него признаки ревности, мой опыт говорит, что да таки они ревнуют, если повод серьезен. Поделитесь
Мой - ревнивый - всё, что касается моих отношений, чутко отслеживает и реагирует.
26 Сен 2010 19:54 Aurora_Borealis писав(ла): не представляю себе священника любой конфессии, который говорил бы даме о её внешних изъянах
Поверти он очень хороший священник, проповеди-шедевры, видна его душа, я уже его защищаю, да. Я много общалась со священниками они обыкновенные люди со своими грехами, проблемами, комплексами. Они могут влюбиться, своровать, обмануть и тд.
Отец окружил себя Драйзерами и "паразитирует"на нас. С этикой у него не очень то. И что я заметила, он наверно так себя свободнее с Драйзерами чувствует, они как будто в его ближним кругу, не зная соционики. Считает, что она ерунда. Насмехается надо мной, говорит, что я по квадратиках мужа выбираю.
26 Сен 2010 21:00 Aurora_Borealis писав(ла): женщины ещё более склонны к перепадам настроения и проекции своих переживаний из одной области в другую, раздражения с одного человека на другого и т.д. Это негендерно.
Женщины да, более эмоциональны. Но если женщина дорожит отношениями, то скорее будет фильтровать. А мужина, тем более логик, просто не подумает, что такого обидного сказал.
26 Сен 2010 21:00 Aurora_Borealis писав(ла): ну нормально ага. Подходит ко мне такой вот "друг" и говорит -ну ты и корова!
А я ему -ой, что с тобой, всё ли у тебя нормально, не нужна ли какая-то помощь тебе?
но, учитывая, что помощь ему потом и правда понадобится -из вежливости можно, конечно, спросить...
Ну, я там выше написала, что это за Джек такой, что критикует по БС (никогда с таким не сталкивалась, наоборот, они всегда стараются деликатно нивелировать эти вопросы), и зачем он нужен. Но пришли Драйзеры и сказали, что нормально все, логично, и цель критики - дать толчок к переменам. По мне, друзья прежде всего должны поддерживать и принимать нас такими как есть (а кто еще будет?). Но я подумала, дуалам лучше известно, что нормально, а что нет. И если есть настойчивое желание сохранить отношения, то можно вот так.
26 Сен 2010 21:30 yafa писав(ла): Поверти он очень хороший священник, проповеди-шедевры, видна его душа
За всех Джеков не скажу, но мой - ревнивый, сейчас просто мне доверяет, на заре отношений тоже доверял, но..., сейчас совсем доверяет, но все равно ревнует, просто уже скандалов из-за ревности не происходит, а сказать, так - в полу-шутку, все равно скажет..., хотя я даже танцевать с другим мужчиной бы не стала..., а вот подижь ты...
Причем ревновать может - не только к мужчинам - к работе, к увлечениям, к подругам..., правда - подруг он мне заменил собой , увлечения - не в ущерб Джеку, тогда терпит, работа должна приносить доход, тогда мирится
Критиковать, Джек не будет, но в шутку или не "подумав", брякнуть что-нибудь может - но будет смотреть на реакцию обязательно, если покажешь, что у него получилось не очень, сразу пострарается загладить, за что и любим мы Джеков
Отец окружил себя Драйзерами и "паразитирует"на нас. С этикой у него не очень то. И что я заметила, он наверно так себя свободнее с Драйзерами чувствует, они как будто в его ближним кругу, не зная соционики. Считает, что она ерунда. Насмехается надо мной, говорит, что я по квадратиках мужа выбираю.
У моего есть друг Драйзер, так я считаю что он тоже на нем "паразитирует", причем когда говорю ему об этом - соглашается, правда приводит кучу доводов, как обычно в свою защиту , над соционикой пока тоже посмеивается, но со временем - ни куда не денется, просто с ними нельзя форсировать события и настаивать, так потихоньку разберется, с моей помощью
27 Сен 2010 00:59 Veravlpl писав(ла): Критиковать, Джек не будет, но в шутку или не "подумав", брякнуть что-нибудь может - но будет смотреть на реакцию обязательно, если покажешь, что у него получилось не очень, сразу пострарается загладить, за что и любим мы Джеков
Ну вот как-то так и происходит. Бывает, ляпнешь что-то, а потом понимаешь, что не то. Тут же пытаешься замять.
26 Сен 2010 21:00 yafa писав(ла): А что бы на вас повлияло?
Я был бы другим священником Старался бы сдерживать гнев и уж точно не отпускал бы в адрес женщин оскорбительных выражений по БС Я бы за это дело даже не взялся, если не способен справиться с личными страстями
Соглашусь с теми, кто не считает этого мужчину Джеком. Это даже не логик. Скорее, Гамлет, т.к. во-первых, эти выражения летят с минусовой маломерной БС, а во-вторых:
Поверьте, он очень хороший священник, проповеди-шедевры, видна его душа.
Отец окружил себя Драйзерами и "паразитирует"на нас.
У меня один раз ситуация была с моими ляпами. Собирались вместе выйти из дома: я и человек, у которого я временно жила. Человек в последствии оказался Драйзером. Я собираюсь, одеваюсь, он тоже перед зерколом стоит. Тут мне веселая мысль в голову пришла и я говорю: " Ну все, я сегодня не ночую дома, можешь полный дом девчонок привести!" О на меня так на миг глянул и спокойно: "Не говори так!" Я потом еле ноги от пола оторвала, пришибло просто этим взглядом. И хотя все равно приводил девчонок почти каждую ночь разных, я уже не шутила над этим. Интернет, интернет, отпусти в туалет!
27 Сен 2010 01:11 ander4 писав(ла): Я был бы другим священником Старался бы сдерживать гнев и уж точно не отпускал бы в адрес женщин оскорбительных выражений по БС Я бы за это дело даже не взялся, если не способен справиться с личными страстями
Соглашусь с теми, кто не считает этого мужчину Джеком. Это даже не логик. Скорее, Гамлет, т.к.
Вот я тож подумала: не Гамлет ли. Мне регулярно прилетало с гамской БС.
26 Сен 2010 21:48 timetofly писав(ла): Вот чего-то я с трудом могу себе представить, чтоб я над внешностью друзей подшучивала. Мож, не Джек все же? Джеки же - буратины этические.
Да он действительно Джек. Коровой он меня конечно не называл. Тут проблема в другом, я сделала операцию, поставила зонд, вместо желудка, он понять не может, что я после таких страданий, срываюсь. Все началось с того, что он застукал меня за громадным куском торта, после того как я еще его пилила, что нельзя есть сладкое и мучное(у него тоже проблемы с лишним весом да еще холестерол зашкаливает) и отказывалась от его приглашений откушать арабских сладостей.
Сейчас расскажу, чем он меня обидел в точности, в словах. Мы сидим с подругой возле него, на нашей общекатолической тусовке и тут я вижу мальчика Джека, мною не знакомого, начинаю выпытывать подругу о нем, с желанием познакомиться, он слышит и говорит"тебе нужно сначала похудеть, а потом с мальчиками знакомиться, все надо делать по порядку" (убила бы)это не в бровь, а в глаз, точно в мои комплексы. Это его интуиция исключила возможность червоного интереса, этого парня.
Я это перечитываю, кажется, что девочка 15 лет писала.
26 Сен 2010 23:11 ander4 писав(ла): Соглашусь с теми, кто не считает этого мужчину Джеком. Это даже не логик. Скорее, Гамлет, т.к. во-первых, эти выражения летят с минусовой маломерной БС, а во-вторых:
А давайте запишем его в Гексли.....вот уж кто реально ( в соционическом плане) может паразитировать на драйзерах... Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
Мне вот от Гамов не доставалось по БС, у меня их полно. Постоянно достается от Донов, я вообще не в их вкусе. И от Бальзаков бывает... Интернет, интернет, отпусти в туалет!
27 Сен 2010 01:19 yafa писав(ла): Я это перечитываю, кажется, что девочка 15 лет писала.
Знаете, нужно как-то вырасти и не обращать внимания на такие вещи. Хотя я понимаю вас хорошо, обидно, когда прилетает от людей, которых считаешь близкими друзьями.